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【No.996 Res.99】 令和5年 女子(10ショット目) 1 無名さん 女子の話題なら何でもどうぞ
2 無名さん 先日のU15選手権での失格チームの件 非常に盛り上がってましたね。 確かに子供達に対しては大変申し訳ない事だとは思いますが、規則は規則ですし、陸上などの競技は点呼の時間にいなかったらその時点で棄権とみなされます。 そもそも初めてじゃないって聞いています。 何回も同じ過ちを犯していたら失格になっても言い訳が通用しませんよね? なので、主催者側も苦渋の決断だったかとは思いますが、該当チームが悪い。チームの大人が。 会社、学校に置き換えたら分かる事。 無断遅刻がどういう事か。
3 無名さん その規則が議論の争点であるということが一つ。つまり失格に足る妥当性があるかどうかであって、上記の陸上競技云々は完全に別のレギュレーションであり、それは学校の遅刻の発言に対しても同じこと。YSIの責任自体は全く免れるようなものではないが、育成世代における失格処分というのはそれほど重い。ここでの議論は無意味としても再発防止を含めて、失格の規定については議論されるべきだろう。
4 無名さん 要項にないことだったので、実施委員会で協議し、妥当と判断しての措置でしょうから、失格は妥当でしょうね。 今回で前例もできたので、基準もできてしまいました。 育成年代には酷です。そうした事態を起こしたのはそこの責任者。今後の県全体にも悪影響与えてしまいました。
5 無名さん 事の重大性が指導者は軽くみている。 指導者は来年、再来年‥ 子供や保護者は今年の大会目標に辛い練習、時間、費用をいくら費やしたのか? 3年生の大会があんな感じで終わるのは酷すぎる。 次に向かってそのスクールはクラブチーム始動しているみたいですが私は今回を軽くみていると思う。 1日、一週間の謝罪であの子達の3年間中学校バスケを失格で終わらせたのだから。 失格ですよ。 私なら耐えれない。 子供にもなんて声をかけてやれるのかわからない。
6 無名さん #4 いやいや笑。すいません難しい話だったようなのでもう一度説明しますが、この場合の妥当性というのは「決定した側が決めたから妥当なんだよ」という単純な話ではないんですね?ここまでいいですね?必要なのは何を根拠に貴方の言うこれを妥当としたのか、そこは議論されて然るべきということ、「指導者、親が悪い」これは背後要因であり失格を決定するものではない。ここもいいですね?YSIが悪いから失格はしょうがない、これは感情論であり議論にはなり得ません。ここもいいですね?大事なのは根拠です。これからこれを前例に規定は盛り込まれていくでしょうが、すいませんそれは別の話です。よろしいですか?少し怪しい#4さん。ま、私部外者なので少し纏めてみただけです。失礼。
7 無名さん 要項に定めのない事項は実施委員会にて協議し、決定する。
根拠これじゃない?
8 そら もしも今回YSIが優勝してたらTOしなくても全国の行くのか?って議論になりますよね。子供たちは可哀想ですが規則規定が曖昧なのも協議して決定すると書いてありましたよね。
9 無名さん #8そんな議論なるわけねーだろ
10 無名さん #7は一理ある。そう言う不透明な部分含めて妥当性があるか否かって話。当事者じゃないからわからんが、そもそもそんな打ち合わせとかしてたら話終わりだしね。
11 無名さん 6に言わせればそれも感情論だから根拠根拠というところなんでしょうけど。 大会要項の23その他の(6)が根拠だとします。 要項に定めのない「参加チームが失格となる場合」だったり、「割り当ての係に遅れた場合の処置」だったりをこの項目を根拠に実施委員会で協議して決定するわけですよね。 で、協議して失格と決定した。 今後前例として残るかはこの規定が毎回あるとすれば、その時その時の判断になる場合もありそうですね。 なので、一応の根拠に基づいて決定された妥当な判断かなと。
12 無名さん そもそもYSIの子会場に何人かはいたんだからその子達と親でやれば良かったんじゃない?
13 無名さん まあ最早水掛け論よな。だって結局書いてないわけで、あとは協会が決めるだけみたいな話になっちゃうし、それを根拠ってどーなのって会話だよね。まあ色んな背景ありそうだけど、失格ってすごいよね。見せしめだな。
14 無名さん #4 過去に前例が一回もないとでも? #5 何も知らないくせに憶測でモノを言うのってどうかと思う
15 無名さん #8 オレンジ色のチームだったら、全国行けますね だって、県推薦枠だから
勝ち負けも関係なし
16 無名さん 失格以外の選択
お咎め無し →ま、有り得ないわな
失格で良いから試合やる →対戦相手に怪我させたら どう責任取るの?
失格 →妥当
他の選択肢ある?
17 無名さん ない
18 無名さん 失格で良い。 平等に。
19 無名さん #16 なんでお咎め無しか失格かのどっちかなんだよ笑、厳重注意でいいんちゃうの笑
20 無名さん #17#18 こいつら含めて何で建設的な議論になんねーのかな、つまんねーわ。#18に至っては平等の意味からしてわけわかんねーし、ほんと誰かが潰しても潰してもこういう輩湧いてくんな。
21 無名さん 6も20も同じ人だろうけど、どんだけ議論したいのよw 議論のための議論好きw
22 無名さん 都合悪いとスルー又は話題替えする様な人がいるここで建設的な議論は無理だと思いますよ。
23 無名さん 議論議論って言ってる人に限って結果を決めている 失格が納得いかないだけでしょ
24 無名さん もう遅いのや。
25 無名さん 厳重注意で済むなら俺が監督だったら わざとやるわw 当日朝の貴重な練習時間が増える
26 無名さん 議論好きさんのいわゆる妥当ラインはどこなの?
27 見てて不快に思った第三者 頭のお堅い人たちの集まりみたいだな ココは
YSIのアンチしてる粘着野郎は結局アレだろ? 負けて悔しかったんだろ? 可哀想に
28 削除済 削除済
29 議論好きさん #25さん色々難しいみたいなので、ちょっとお薬処方しときますね。 #26さん、妥当なラインはどこなんだろうねって話です。それが誰しも納得できる根拠と妥当性があれば失格も止む無しでしょう。それほど失格は重いと繰り返していますが、何分内情もわからないものでね。私が妥当ラインを発表しても意味ないでしょ。個人的には前述した厳重注意で何故駄目なのかは気になるとこですね。#25さんみたいなのは論外として
30 無名さん #28さん、当事者じゃないのに辞めたかどうかの予想さえできるわけないでしょ、気をつけな
31 議論王ひろあき #29 ここの掲示板や周りからの話を聞く限りだと、YSIに敵意を剥き出しにしてる方々が居るのを耳にします 一部の数名なんでしょうけど、そういう人が居るということは、同じようにibaでも良く思ってない方が居る可能性もあると思ってます
他のチームが同じようなことをしたら? そこまで厳罰じゃなかったと思います
32 無名さん 自分の意見は出さずに議論議論w 今年1番笑ったわw
33 無名さん #30 何を気をつける?
ここで話してるのはみんな憶測で話してる事でしょう?
34 無名さん #32 普段人と会話してなく、孤独な生活してる人かな? 今年1番笑ったって、全然面白くないのに🖐️
孤独な人から初笑いゲットしました
初笑いゲッd
35 無名さん #34さん、彼はきっと寂しいんだと思います。少し可哀想。
36 無名さん #33 いやいや、そうじゃなくてさ、誰がみても当事者が書いたみたいな文章ですよってこと、嫌でしょ、変に勘繰られるの
37 無名さん #36 そういうことか 言われてみればそうかも
確かに変な誤解生むな
38 無名さん #28 消した方ええで
39 無名さん #29 根拠は納得した?さあ議論しようぜ!
40 無名さん 乗り遅れた… #28ってどんな感じだったの? なぜ消した?
41 無名さん ここまで読んだけど、こんなに嫌われてるチームって他に有る? 勝てないから悪口言ってるって人も居るだろうけど、それだけじゃ無い気がする
42 無名さん もうどうでも良くね? タヒんだ子の歳数えても… ってばあちゃんが良く言ってた
43 無名さん 過去に前例があるなら失格もやむを得ない。前例がないなら厳重注意にして『以後、同様のケースは失格とする』と全チームへ通達する…が妥当な線ではなかったかな? ちなみにYSIのコーチ、スタッフたちは具体的に選手保護者へどう落とし前をつけるのか(つけたのか)。月謝等金をもらってる以上すみませんでしただけでは納得できないよね?全てJrウインターを目指すための月謝等だったわけだから。
44 無名さん #28の内容は
雨降って地固まる
応援してる
的な事書いてあったよ
45 削除済 削除済
46 無名さん 全てを捧げた3年生が可哀想です 大会後にチームジャージ着て、ヘラヘラしてる1-2年を見かけたけど、どうなんだろうって思った。
47 無名さん 所詮まだ子供なんだから目くじらたてないで。
48 無名さん #46 そのチームジャージ着てた子達は最終試合まで残って男子の応援し、泣いていたように見えたが?
それすらも否定するんですか?
子供達に対しても、色眼鏡で見るのは人としてどうかと思うぞ?
ハッキリしたな YSIのアンチってこういう腐った大人って事
49 無名さん #46 わたし的にはチームジャージ着て残ってた子達はカラ元気に見えた
ysiの男子を最後まで応援したのはエライと思う
普通に考えてチーム想いなんじゃないの?
50 無名さん 12月2日からのクラブ選手権に全チーム出るんだよね? ここで挽回するしかないね
51 無名さん #43 うーん。それ。厳重注意で駄目だった理由が逆にわかんないんだよね。大会の運営に支障した。公平性が保たれないって理由なんだろけど、『現実的な罪の大小』てあるわけでさ、はい駄目ー失格ーて育成世代に対して凄まじい決断なわけね。進路もあるし、なんなら大会は厳重注意で、改めて処分としてコーチの資格剥奪やチームの以降1年間出場停止とかならまだわかる。あとちょっと不勉強なだけなんだけど、前例で当日失格なんて今まであったの?
52 無名さん #46 何がどーなんだろだ。アホをひけらかすな。
53 無名さん 51は子どもをYSIに預けてるけど3年生ではない保護者かな? 気持ちはわかるけど、失格は妥当でしょ。
54 無名さん #50 全チームなんて出るわけないでしょ。悲しいことに挽回なんてないんだよ
55 無名さん #53 #51のものだけど保護者ではないんだけどさ、なんかアンチのただの叩きが気になってね。少しは論理的な話になんねーかな、とさ、無駄だったが。それに#53さんが妥当だと思うのはいいんじゃないですかね。
56 無名さん #53 てかよく読んだら1年間の出場停止云々言ってんのに残された親のはずなくね?
57 無名さん 1年生親なら1年間の停止もさほど関係ないしね。
58 無名さん #57 まあそりゃそうだ、いや関係なくはないだろ笑
59 無名さん 一年間の停止したら今の二年生はどうするの?一年間停止ってことはジュニアウィンター予選出れないってことじゃん。
60 無名さん #59 いやいや、わかるわかる、例えばって話よ
61 無名さん 例え話が、当日の失格より厳しいって草
62 無名さん ある程度上手い子の親なら、子供が地区・県DCで選ばれて、各チームに知り合いや友達が居ると思うんだが、YSIのアンチしてるやつの子供って上手くない可能性高いよね?
だって、子供同士の知り合いも居ないって事でしょ?w 知り合いのチームをアンチする事って無いだろうから
結論 妬み
63 削除済 削除済
64 無名さん #61 我ながら確かにw、じゃあちょっと考え直して。@失格A1年間出場停止B半年間出場停止。ただABの何がしょうがないって、検討された後の処罰が可能だということね。
65 無名さん #62 そんなん言わんでもわかるっしょ。思いを馳せれないって、それだけの立場からしか見れない人間てこと。だから悲しい人がどーとかってコメもあったじゃん。
66 無名さん #62#65 私も同じ事思ってた やっぱりそうですよね? 妬みなのか? それとも嫉妬なのか?
この場合は、妬みっぽいですね
67 無名さん 選手の保護者しか居ないと思ってて草
68 無名さん ここ見て思ったんだけど YSIって嫌われてるの?
69 無名さん 嫌われてるのは間違い無いな
70 無名さん んだな
71 無名さん なんで?
72 無名さん とりあえず他県からこの掲示板見てるんだけど、岩手県内で山本のその後の動きや謝罪やらの発表等々はあったの? とりあえずSNS関係は動きなしだね。
73 無名さん それは気になる。 もう取り返しはつかないけど、責任はどうとるの?
74 無名さん ここには子供同士の知り合いが 沢山いるみたいだから その人達が書いてくれるでしょw
75 無名さん それな(笑) まさかその辺も聞けなくて「知り合い」って事はないでしょうからね
76 無名さん まあ好かれてたら強豪とは呼ばれないんじゃね
77 無名さん #67 保護者意外の妬みだったらただのキチガイかキッズかのどっちか、自分を晒していくスタイル立派
78 無名さん #74#75 惨めだな。
79 無名さん アンチがエサに釣られてきたw
80 無名さん #72 他県じゃねーだろw
何か発表あったとしても、ここで書かないと思うけどな
当事者以外に言う必要ないと思うし、関係のない話だろうから
81 無名さん #68.69.70 同一人物で草
アンチが惨め過ぎて、可哀想になってきた
構ってちゃんなんだねw
82 無名さん #80 他県だから。嘘ついてどうする
83 無名さん どう判断したら同一人物認定なんだw
84 無名さん 山本の謝罪の音声聞いたけど親の怒号が凄かった。
85 無名さん でも… 怒号降って地固まっちゃうんでしょw
86 無名さん wって何が面白い?
87 無名さん #84多分嘘だろうし、#85は嘘に踊ってるだけのアホだろうし、くだんねー
88 無名さん 俺も音声は聞いてないけど怒号が凄かったとは聞いた。 音声有るのか。 ツテ辿って聞いてみるかな。
89 無名さん #77 保護者【意外】の妬み〜ねぇ 学の無さ、自分を晒していくスタイル立派
90 無名さん 訴えようとしてる親もいるほどだから録音はするでしょ。
91 削除済 削除済
92 無名さん 俺の聞いた話とは違うなぁ 三年生の保護者達からクラブチーム存続を希望されたみたいな事を言っていたとか。 スクールのメールに書いていたみたい。 がんばれ山本スクール。
93 無名さん クラブチーム休止すれば良いのに。
94 無名さん 3年親からしたらクラブ存続してとは言うさ。下の子に迷惑かけたくないもの。 それはそれ。 クラブとして、でもそれはどうなのさと。のうのうと続けるとすると、そこに責任はないのかと。 部外者だけど思う
95 無名さん 山本さん、昭和57年生まれ、本厄 しかも大厄
96 無名さん ♯84 本当に聞いてたとしてもここに載せて誰に迷惑がかかるか考えた方がいい
97 無名さん 山本が辞めるって言うからそれは違うだろって怒号が飛び交ったんでしょ?
98 無名さん #89そんな顔真っ赤にして誤字を責めんでも・・・。
99 無名さん #94 まあこのあたり部外者と関係者の受け取り方違うわな
100 無名さん 100
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