リベルテ

どうぞ

>>1おつ
早過ぎ

久しぶりにベーシックな馬鹿とスムーズな火消しを見た

えのきが一気にテンション下がったのが解るw

草は土と違ってきちんと挨拶してるんだよな

草:こんばんはー(02/20 01:24)
お知らせ:草さんがアクセスしました(02/20 01:24)

今のリベの現状を見たわ
混同注意に後入りはサイト条文的にもアウト
まあ考えりゃわかることですが

挨拶してる辺りアウトな内容なのがわからん地雷か、ここからの凸者か

>>6参加者の注意はPMでしてもいいことにはなったんだけどね
よくしにいこうと思ったよね面倒臭そう

>>7挨拶したのは会話しようとして入ったのかはあれだけじゃよくはわからんけど挨拶なしは違反だしな

草も注意だろうと思う

参加中のCのLが注意するならともかく
注意の為のC参加もしくはLとして参加するのはそれも混同

出しゃばっちゃう自治厨のふりした蒔き焼べだろうけど

取り敢えず対外的に挨拶しておいて、注意したのではと思うけどな
土と一緒に出てるあたり地雷参加者ではなさそう

利用者による、規約内での自治は禁止されてないよー

自治にご協力くださいとあるな

違反報告ばんばん立ってるけど1件明らかに激おこさんがいる

自治の為なら混同禁止の完なりって前提を壊していいと思えることが理解できない

半なりは違反確定だったけどああいう他参加者の愚痴の時点できついもんあったから
よく入ろうと思ったよな

てかそもそも棲み分けできる中級者以上は、リベに住まないよ

>>16それはバサスでいっても仕方あるまい、管理人にいいなさいよ

ガソリンスタンドの近くで調子に乗って焚き火してる馬鹿を見かねて
消火を促しに行く行為が
近隣住民の対応として間違っているとは思えない

管理がそもそも混乱させるような設置の仕方してるから
もしかしたら巧妙な運営の罠？

メタ発言はPMで許されてるだろうが

完なりって前提を壊さないでどうやって自治をするのか教えてほしい

>>20
二次元の画面の中の火事見て
テレビにバケツの水ぶっかけるの？

何様なんだ言ってんだこいつは

>>11これ

混同って自覚のない初級者しかいないんだから
何言っても通じないよ

>>27自覚なさそうだったよな
まるで半なりの使い方がここの普通のように使っておられたしめじさん

しめじじゃないえのきだ

>>19
管理は禁止してるが参加者がそれを理解してない
結果この炎上

尻馬に乗って愚痴る時点でしめじも似たようなもん

管理が派生で作ったサイトが半なりと完なりのミックスだし
規約の半なりとなり口調の定義もごっちゃだし
もはや利用者だけの問題じゃない

>>30管理は自治は禁止してないよ？
■自分や自分たちに関することを自らの責任において処理すること
要するに自冶ですが、管理人に代わって違反対応するという事ではありません。

各々が自主的に気遣い合う、気を付け合う事。
自分を成長させてくれるのは、交流してくれる参加者の皆さんです。
気付いていない事や失敗はお互いに注意し合って向上心を高めましょう

ただ注意する側、注意された側もお互い喧嘩腰にならないように大人の対応でお願いします
主観の押し付けを自治と誤解してはいけません

>>33
>>30は自治が禁止されてるって意味じゃなくて自治の為にメタ発言をしていいって事じゃないと言ってるんだと思うけど

今回の件で明らかに悪いのは利用規約を違反してるえのき筆頭の馬鹿どもで、管理人がわかりにくい規約を設定していたとしても、それならサイトを利用しなきゃいいだけかサイトに意見を出すというだけの話でサイトがルールを設けてるだけで、なんら悪いことをしてる訳じゃないから
会話の流れがサイト非難に逸れてるけどそこ間違えないように

自治はサイト上、他参加者も見かけたら注意していいと管理人が設けているし、PM使っていたから違反ではないけど
注意だけしたいでしゃばりな人も増える規約だなという点に於けては同意ね

>>34その答えは>>23さんが既に

>>23じゃない>>22

>>33 はネタかな？
釣りだったらまんまとだけど
規約読んで、リンクのマナーサイトも読んだ人間ならそこで躓かない

自治はOK
混同はNG
突入注意はCL混同
CとLが同じ土俵で会話することは完なりではタブー

その場にいた人間が裏で注意してる気配ないならLは通報して対応してもらう、がアンサー
「Lが注意する」ためにCもしくはLが「Cのチャット場」に現れる、はアウト

＞注意だけしたいでしゃばりな人も増える規約だなという点

注意する人間は多ければ多い方が違反が減るだけマシ

>>38のドヤ顔ときたら

そもそもは利用者がいろいろ考え頭使って遊んでたもんだけど
今は運営が頭使ってどうにか促しても利用者は自分を見直すどころか反発しあうんだな

向上してより楽しもうとは思いもしないんだろう。なりきりも廃れたな

中級者以上なら>>38くらいの中文さっと理解できるだろ（笑）
意味わからんし（笑）ってやつは、まあそういうことだ

>>38
だから自治は禁止してないよ？と相手に確かめるために疑問符もつけて聞いていたんだけど、そういう意味かね
注意自体を云々ではなく注意の仕方が混同で禁止されているといいたいわけですか

注意の仕方が違反でも根本は違反した人が悪いに帰るのだからそこでキレる点が通じなかったわ
やっぱり管理人に言えばって話で

>>42のしたり顔ときたら

>>43 は土か草？
蒔き焼べご苦労様でした

活字本もろくに読まない人間しかいなきゃこうなる。明日休みだからってハッスルしすぎんなよおまえら

ヲチ的には馬鹿が踊るのを続けてくれて構わないけどすでに無法地帯になっている場所でのＬの自治にまでケチつけるのは面倒臭い

>>45まさか
決め付けおつおつ
注意とかどうでも良すぎる

※ここはヲチスレではなく現役隔離スレです

今日のは露骨な違反すぎて普通にヲチ楽しんでたんだけどｗｗｗ

あんな小物物件で喜べるとか低レベル

バサスだししょうがないね

現役がヲチ民顔でドヤァしてて笑える

>>41頭悪い利用者増えたよね

そりゃこんな頭の悪い場所が出来るくらいだから

一通り読んだけど規約の受け取り方がどうのとか言ってるのは、自分で適切な状況判断が出来ないからかだよねぇ
グレーゾーンの規約をTPOに鈍くて違反にされるタイプだ

>>55
ブーメラン乙

それな

一、TPOとはなんぞや？
というお子様しかリベでは見かけない
そんなん知ってるわアホかという大人も混じってるが、反面教師にはなってくれそうにない（次世代の自己判断能力が壊滅的）
一、運営の設置の仕方も、そもそも中級者以上の定義に相応しくない言動への処罰も曖昧すぎる
一、半なり畑の人間が放牧されすぎ

>>58 は >>56宛
スマソ

中級者以上なら必要のないことを運営に書かせてるのは、利用者だってことに言及すべき
運営の仕方が悪いと批判するのはお門違いなわけで

あそこまで細かく噛み砕いた規約で
しっかり管理してくれて有難い話だけどな、しかも無料で
ただの趣味サイトに何を求めてんだよ

自分の求めるサイトの質にあった利用者でいてほしいんなら、分かりやすく誘導すべき。多分運営もそこは理解して試行錯誤してる

利用者と運営とどっちが悪いなんて思考停止せずに、どこを改善すりゃいいのかってとこに耳を傾けなきゃあとはサイトが腐ってくだけ

改善点を上げるだけで批判だと思うやつは被害妄想の塊か向上心がないんだな

>>58みたいに自分省みないで元凶より攻撃対象にしやすい運営ターゲットにして責めるのがいるから、出来ても長続きするサイトが少ないんだよ
24時間隅々まで見張るなんて出来ないから、自治権ができたんじゃないの？

>>64
的確なアドバイスに思える
どこが攻撃？
隅々まで見張れなんて言わないけど、アウトな記事放置しすぎだとは思う

なんにせよあんな会話を完なりサイトでやらしちゃうのはただのバカ
そんなバカはどんなに親切なサイトに行っても管理ガー規約ガーとケチつけてやらかすだろ
ああいう会話のためにアグレもある親切設計なのにちょっと考えたら解ることも出来ないなんてバカ通り越しておつむが気の毒だわ

改善点()やアドバイス()と文句は別物
>>58の内容が本気でアドバイスに見えるならただのクレーマー仲間

ネットなのに煽り耐性ない子が顔真っ赤にしてるけど
言葉の表調子しか見てなくない？
ちゃんと理解して読んでる？

>>67 こういう人間はまともにLC区別つかないで
Cが別れたりなんだりしたらLがキーキー言ってそうだ

一、TPOとはなんぞや？ というお子様しかリベでは見かけない そんなん知ってるわアホかという大人も混じってる が、反面教師にはなってくれそうにない（次世代の自 己判断能力が壊滅的

参加者のレベル低下の問題を言ってるだけで改善策は？

一、運営の設置の仕方も、そもそも中級者以上の定義 に相応しくない言動への処罰も曖昧すぎる

だからどこをどう直すのかもないただの個人的文句でアドバイスではない

一、半なり畑の人間が放牧されすぎ

ただの個人的感想で改善策はなし


で、アドバイスは？
これが中級者()

サイトが気に入らないなら参加しなけりゃいい
これに尽きる

ドヤァをヲチるのが楽しくなってきた

機転の利かない人間は結論まで言ってもらわないと自分で考えられないんだね

慌てて揚げ足取ってるのは、自治推奨されてるからマナー考えなくてもいいでしょ（違反を注意する為に違反するのは悪いことじゃない）と連投してたのと同一か

横槍だけど
問題提示だけでもアドバイスだよ
忠告であって、こうしろよって指針出すことじゃないんだよ
お勉強になったね

相手を言い負かさないと気が済まない人は総じてめんどくさい

不思議なのは、文句ばっかりなのになんでリベルテ使うの？

>>76
他にやることないんだろ察してやれ

改善したいからあーだこーだ言うんでない？
ここで言っても意味ないけど運営に言って管理自体迷走してるし

置きにやらかしてるやつが
気付いてもらう為に並べたんだろうけどアウトでしょ

注意をL混同って言う奴はどんだけバカなの

後入り注意は確かに住み分け理解してない混同だね

てか完なりコンテンツって何度も注意文打ってるのになぜ半なり場作った？なり口調も推奨しちゃってるようなもんだし

管理サイド迷走していろいろ書きすぎて纏められなくなってるな
利用者手放したくないから妥協妥協でやってきてるけど
基盤見直ししないで増設し続けた無理が祟ったか
生き残ってる現代BL街ここだけだから踏ん張って欲しいところ

>>82
いくら完なりしろ規約守れって注意しても
隙あらば半なりや規約違反するやつが居着くから
隔離したくて半なりサイトも作ったんだと思われる

普通に使ってたらオープン当時と何が変わっかよくわからないな
必死に説明つけたしてるなーってことしか

半なりは版権対策だろ

大して問題にもならない微妙すぎるのをバサスでやるのはつまらないし運営に聞いて白黒つけさせるだけの話だった

うだうだ言って白黒付けさせた結果が迷走って呼んでる状態なんじゃ

今回みたいなパターンは>>38のまとめでいいと思うし、募集板みておかしいと思ったら管理が仕事しないって言ってないで違反報告したらいい
それだけのことじゃないの？

なりきりもせずに自治凸だけするのはマナー違反だろうけど普通に見てオープンであのまま延々と違反行為を好きにやらせていたら、ROMしている参加者だっていらつくのだろうし、きたばかりの人にもこういうの許されてる緩い場所なんだと思わせる影響もあるしでサイトにとっては咎めるほど悪い行為はしていないのが現実で、その人がアクセス禁止になるようなことはない内容なんだけど
白黒つけるってのは、昨日の行為がサイトをよりよくしたい()理由で許せないのならバサスという離れた場所でどうこういってないで管理側に報告したらいいんじゃないかという話

管理側は参加者にも自治を委ねるルールにしたのだから、規約に【注意する際はCとして参加してる方のみで、それ以外は違反報告でお願いします】と一言付け加えるだけで解決
これ書いてあって同じ行為をしたら違反報告も堂々できるわけだし管理側も注意勧告しやすいしバサスでも乙って叩けるわけで

はいはい

>>90はもちろん管理にそう言ったんだよな

よそでやれよもう

バサス弁慶多過ぎ

白黒つけられないグレーを説明させるから迷走にみえるんじゃないの
他サじゃグレーを理解出来ないやつは参加するなとまで書いてる
普通のことだと思うが

まあ中級者ってそういう事だよね

曖昧だなんだって説明させたやつほど、迷走だなんだって言っちゃうんだよ

勘違いSで会話浅い奴でもロル上手いことってある？

ロルの技量はあっても勘違いで底が浅いのは変わらないのが現実

違反した人が怒られてるなんて他人事で終わるんだけど自然の摂理にみえてそんな発想にならなかった