既婚者問題について語るスレ

https://www.sankei.com/affairs/news/210316/afr2103160010-n1.html
この判例から勃発した既婚者問題について語るスレです
前スレ>>>31774

嫁のなりきりが発覚するまでから発覚した後のダンナの反応スレのまとめ
http://blog.livedoor.jp/hamu0805k-2ch/archives/1060362237.html

雑談
>>>31765
雑談から移動したなり雑
>>>31721
ここへ移動前のなり雑
>>>31767
背後交流スレ
>>>31758

ここ晒しスレじゃないんで

いちおつ
>>1のスレ読んだけど地獄だなあ旦那が理解あるからって主張してる人達は「キャラクターになりきっていかがわしい会話をしています」までちゃんと理解してもらってるんだろうな

当たり前じゃん

エロルを自重している未成年が一部の様に旦那からの理解を完全に得ている既婚者もまた一部であろう事は容易に想像できる

晒しNG
既婚者問題についての話はご自由にどうぞ

単純に関わりたくない
それだけ

「キャラクターの姿を借りてごっこ遊びしている」ことは理解されてても「恋人(という設定)を作っていかがわしいことまでやっている」ところまで理解はされてなさそう

何言っても大体の既婚者は混同だとかバレなきゃいいとかそういう思考だから黙ってトラブルに巻き込みにくるよ
何かある可能性がそもそも嫌って理解してくれないから

なりきりが不倫でも浮気でも実際旦那(稀に弁護士)凸はちょくちょくある話だし趣味にそんなストレス抱えたくないから嫌だって話よ

友達が旦那のツイアプリを見たらもう一つアカウントがあって見てみると某アイドルのなりきりしてたらしく似たもの同士だって笑ってたな

黙ってりゃバレないしヤバくなったら切り捨てるだけって思いながら多CPしてる

>>13の思考は人として最低だなと思ったよ

捨てるだけって言える辺り向こう側に人が居ると思ってなさそう

>>13も>>13で人間の自覚なさそうだから放置してやろう

背後狙ってるとか混同とかじゃなくても捨てればいいやって思われながら相手されたくはないだろ

既婚未婚関係なく>>13思考のPLとは遊びたくないね
Twitterでなりきり検索したらオタクからも嫌われていてこの趣味の特殊性を実感した

ネット恋愛・ネット浮気って言葉はあるしバレにくいだけでバレた時に旦那を嫌な気持ちにさせるのはほぼ確だとは思うけど
まあ別にいいって思ってるんだろうな

旦那もなりきりやってるからとか理解あるからとか言われても手の平返された時に困るのは相手側なんだけどなあ

アナタも風俗行って良いからワタシも二次創作やるって念書作成してるご夫婦なら安心だけど現実は甘くない

理解とか納得してるとか言われても精神的苦痛を感じたって旦那が言ってきたらやばいとは思う

そもそもお互いの趣味の話なんだから理解してくれる人と結婚しないとだし最初は良いって言ってたのに途中でやっぱりやだってなったら相手を追求するより前にちゃんと夫婦間で話し合いすべきでは

既婚者同士のなりきりカップル知ってるけどやってること浮気だなと思うし子持ちなのになりきり相手にどっぷりで子供可哀相としか思えなかったわ

時代は変わっていくから
既婚者たちが今のスタンスのままだとそのうち本当になりきり浮気だとかで問題になる日が早まるだけだと思うよ

これもテンプレ入りかなhttp://ff14net.2chblog.jp/archives/57572934.html

もう出てたらスマンだけどSNSの投稿だけで慰謝料請求はできるし実際示談で終わってる例の方が多い

エタバンは後藤真希の不倫騒動が思い出される

なりきりでもゲームでもそのもの自体に理解はあってもいちゃいちゃしたりは気分良くないというのはわかるよ

結婚願望ゼロだからわからんのだけどさ
ごっこ遊びしてまで恋愛ってしたいものなの？

隠れてAV見られてたら嫌にならないのかな

混同してる既婚者が問題なんじゃないよ
とても言い難いけど既婚者全体を問題視している

混同してるしてない関係なく既婚者がなりきりで恋人作ってエロルを送り合っているという行為に問題があるって感じ？

理解されるかは微妙だけど一人でエロ小説書くのと送り合ってる(行為をしている)のは本当に違う事だからね

旦那側が…なら隠れてAV見てるよりは隠れてイメチャしてるの方が近くない？AVはあくまで受動だから隠れてBL漫画読んでるくらいのモンだろ

旦那はATMだとしか思ってなさそう
知り合いの専業主婦は既婚同士で本体交流がっつりして完半どちらでもいちゃいちゃしてるしゲーム依存
自分はゲームで課金するけど旦那がゲームに課金しようとしたらキレる

>>33エロルかどうかは関係ないよ好きとか愛してるとか言ってるのも人によっては問題　相手の旦那次第だからヤバいでしょうという話

ロシアンルーレットを相手に強要しているということが未婚からしたら嫌なんだと思うよ

知らんうちにロシアンルーレットさせられてたらそら嫌だわ

しかも時限式

本体交流はない前提として既婚者は相手から聞かれたら隠さず答えて欲しいとは思う
相手の事を思うならそれで打ち切りでも仕方ない

「いつ爆発するかわからないけど爆弾持ってることバレなきゃいいよね」ってことか

背後透過になるから自分から言う必要なくても聞かれたら答えてほしい

既婚の人はネット上でまで恋愛ってしたいものなの？煽りじゃなくて純粋に疑問

マウント取ってすまんけど夫婦生活が円満ならなりきり恋人要らないよ　自分は結婚してからはやましいこと一切無しのゲームサークルくらいしか入らなくなったし結婚してるのになりきり恋人いる人達は家族になったのに気軽にスマホを見せられない・置いとけないって嫌じゃないの？と思うわ
独身時代からの恋人と結婚してからも続いてるだけならこれを機に切ってもいいんじゃないかな　相手をトラブルに巻き込む・旦那に嫌な思いさせるのと秤にかけて考えてみ

自分は彼氏いた時はなりきりしてなかったしいつか結婚したらなりきり辞めるか友達付き合いだけになると思う
恋愛求め続けてる既婚者はいつまでも恋する女で居たいのかなと思うよ属性関係なく

>>44恋愛ごっこは楽しいからしたいけど今回の件でリスク負ってまでするもんじゃないなとは思ったかな

既婚子持ちの知り合いいたんだけどずっと恋人求めてた恋愛脳だったし理由が「癒しが欲しい」だったから
ハマる理由がホストみたいなものなのかなと思った

それあなたの主観ですよね…

既婚者だけど別に本体には恋愛感情は無いしリレー小説書いてるつもり
それがなかなか受け入れられない趣味なのも分かってるから周りには絶対言えないし揉めごと回避での打ち切りってなっても尊重したい

正直結婚してるのに恋愛ごっこ求めるの？とは思う

自分は未婚だけど相手がもし既婚で危機管理の観点で打ち切りを希望してきたら大人しく従う
自分としては相手が既婚だろうが旦那の気持ちとか別にどうでもいいかな

リレー小説と一緒にしないでほしい

ちょいちょい結婚＝恋愛ってなってる人いるけど観点がズレてる

旦那となりきりは別腹みたいなのを見かけたな
理想(なりきり)と現実(旦那)みたいな

完ならわかるけど半で好きとか愛してるとかはほぼほぼ浮気じゃないの？本体に恋愛感情はないって言い訳は一般的に見たら通じなくない？

法律の話をしてるのか個人の気持ちの話をしてるのかひっちゃかめっちゃかで正解出ないじゃん

私は結婚後なりきり辞めて二次創作に移行する予定
彼氏はなりバレしても軽く笑い飛ばすような人だろうけど万が一があるから辞める
自分も嫌な思いしたから他人に同じ傷を負わせたくない個人の意見
恋人いる時点で辞めろの意見もあるかと思うけどスレタイからズレてしまうから目を瞑ってもらえたらと思います

妻がコンビニの店員に笑いかけたら浮気！って騒いでそれが法的に認められるかどうかってレベル

法律的にはグレー
裁判は難しいけど慰謝料請求はできるしもぎ取れるって感じ

>>59はなんか違う

相手旦那が金にがめつい男だったら通院してでも精神的苦痛を負ったから金寄越せしてくると思うよ
そういう人は世の中に少なくない

SNSだけの浮気で慰謝料取れる時代だぞ
なりきりでも浮気と捉えられる内容(「好き」「愛してる」)が見受けられた場合は話し合いの上慰謝料請求が出来る

金にがめつくなくても妻がスマホずっと弄ってて中身見たら愛の言葉だらけとかだったら嫌だと感じる人が普通では

SNSだけの不倫で慰謝料のソースおくれ

親類に2ショットチャット入り浸ってる旦那にキレて金もぎ取った人が居たな

弁護士同伴で話したことあるって人がいきなりわらわら湧いてて草
どこまでが本当の話なんだろう

弁護士から連絡来たとかそんな事経験してもまだなりきりやってるのすごい
自分だったらトラウマになってなりきりやめるレベル

>>65は自分で調べておいで

ソースも出せないのに嘘ばかりついてすごいね

https://furin-isharyou.net/article/affair-email/#i-4

ただし、肉体関係の存在は直接認められないにしても、過激なメールのやり取りによって配偶者に不快な思いをさせ、夫婦の結婚生活の平穏を害したとして、30万円の慰謝料が認められたケースもあります（東京地裁平成24年11月28日判決）。

調べることも出来ないゴミ既婚者さんは黙ってな

>>71　が優秀

>>71もテンプレ入りオナシャス

次は「判例は全部異性だからこれで心配するってことはみんな本体男なの？」って言ってくるに5万ペソ

ここまで知らなかったし考えてなかった自分の浅はかさを知ったよ

それはテンプレ読めでいいでしょ

こっちもそっちも本体に恋愛感情はないとしてもやり取り見られたらアウトの内容ではあるというのはわかってるんだろうか
それでもまだリレー小説だからというんだろうけども

完ならまあリレー小説って言われたら納得はできないけど理解はされるだろうね
半は完全にアウトだね

>>71のサイト読んだらプラトニックな関係は法律上慰謝料が請求出来ない・不倫の証拠にならないって書いてあるうえ
携帯を覗き見る行為はプライバシー権の侵害で逆に損害賠償請求される可能性があるって書いてあって
夫完全不利なんだけどどっちを支持するつもりでこのサイト載せたの？

>>71出てから既婚者が黙って笑うんだが
ネットニュース入りとかする前に良い機会だと思うバサスだけどさ

なんで既婚者さんは自分に都合のいい情報しか読めないの？

＞ただし、肉体関係の存在は直接認められないにしても、過激なメールのやり取りによって配偶者に不快な思いをさせ、夫婦の結婚生活の平穏を害したとして、30万円の慰謝料が認められたケースもあります（東京地裁平成24年11月28日判決）。

これじゃないの？エロルは過激なやり取りに当て嵌まると思うぞ

旦那にバレた場合
既婚者PLがどう思おうがなりきり相手の処遇は配偶者の一存でほぼ決まるから怖いって話だけは分かってくれ

>>80は流石に笑うわ

>>71>>80これか

（2）不倫の証拠にならないメール

逆に、肉体関係があったことを証明できないメールは、不倫の証拠になりません。どれだけ熱烈な愛の告白をしたり、情熱を書き連ねていたとしても、プラトニックラブでは慰謝料が請求できる法律上の不倫の証拠にはなりません。
過去の裁判例では、メールで「愛してる」「大好き」などの親密な愛情表現が頻繁に繰り返されたり、配偶者がいない時を見計らって電話でやり取りをしていたケースで、「メールは往々にして過激な表現になりがち」として、2人が昔の同級生で会った事情などを踏まえて実際に肉体関係にあったと断定することは躊躇されるとして、直接の不貞行為を認めなかったものがあります（東京地裁平成25年3月15日判決）。
ただし、肉体関係の存在は直接認められないにしても、過激なメールのやり取りによって配偶者に不快な思いをさせ、夫婦の結婚生活の平穏を害したとして、30万円の慰謝料が認められたケースもあります（東京地裁平成24年11月28日判決）。

架空の人物同士でも本番行為してるうえに各々萌えるシチュが違うエロルのどこがマイルドなメールなのか教えてもらいたい

えっとそもそもの話　感情論の話ね
旦那バレした場合に旦那とやり取りしている相手に嫌な思いをさせるということはわかってる？
画面の向こうは自動返信マシーンじゃないんだぞ？

何処かでリレー小説を載せてるならそれで通じそうだけど
裏ロルがっつり回してる二人だけのリレー小説って旦那から見たらどう思うんだろうな

楽しく遊んでるだけなのに旦那や弁護士から連絡が来るだけでも嫌だよ
公園で子供と遊んでいたら騒音がうるさいと通報されてパトカーがやってくるレベルの青天の霹靂と不快感

自分に都合の良い部分しか読めない既婚者がいるのはよく分かった

https://www.kekkon-keiyaku.com/suki-aisiterutoiumail
一応これもかな？絶対慰謝料請求されるというわけではないけどやり取りの内容によって微妙なラインではあると思う

今の時代異性じゃないからは通用しなくなってくるんだよな…

>>71見てビビってる人はちゃんと判決文全部読んで

元々は相手(被告)が不倫してる、肉体関係があるんじゃないかって訴えてて、相手(A)と路上でキスまでしてる所は捉えたけどセックスまでしてる証拠は取れてない、セックスしたことをほのめかすメールしかない。
それで「メールだけではやっぱり証拠になりません。でもこんなメールを異性とやりとりしてたら嫌な気持ちになるよね、これだけの慰謝料は払ってください」って判決。

面識もない同性といかがわしいメールしただけで30万円請求されたって内容じゃないから「メールだけでも」って言葉だけでごっちゃにするの良くない。

ゴミ付きごめん

法律の話の中感情論入れて悪いんだけどもさ
認められないから大丈夫ってふんぞり返ってるのは既婚者側なだけで未婚からしたらなんで巻き込まれなきゃいけないのってなる訳よ

いやいやいや「でもこんなメールを異性とやりとりしてたら嫌な気持ちになるよね、これだけの慰謝料は払ってください」の部分が重要なんじゃないの？セックスしてたかどうかより申告側の「嫌な気持ちになるよね」が認められたってことでしょ？マジで何言ってるんだ

なーんだなりきりで慰謝料請求されないから大丈夫ｗｗｗ旦那はＡＴＭだしｗｗｗって既婚者ばっかりなの？
法律が大丈夫なら旦那や相手が不快になるのはいいのかい？

法律で認められないから何してもいいって思考はやばいんでないのか

裁判まで行かなくても突然旦那から連絡来たら誰だって嫌だぞ

次は>>71もテンプレ入りオナシャス