【自衛】モラハラの特徴

前スレ>>>37398

なりきりでのモラハラ被害語っていけ
背後恋愛・リアルでのモラハラ話は禁止

モラハラの特徴
・威圧的
・ダブスタ
・口が立つ
・外面がいい
・自分を正当化するのがうまい
・周りからは人気があったりパートナーなのを羨ましがられたりする
・謝るタイプと絶対に謝らないタイプ両方いる

気に入らないことがあると
・無視する
・正解のない答えを探させる或いは毎回正解が変わる
・「もういい」「好きにしろ」等一方的に突き放しどうしたのか尋ねても答えを言わない
・「お前はそれだから駄目」「お前って○○だよな」とやれやれ感を出す

コントロールするために
・人格否定
・友人批判（孤立させる）
・「お前のために言っているんだ」
・「俺が怒るってことは好きだからだよ」
・優しく人格者であるモラを怒らせるのは自分（被害者）が悪いからだと思い込ませる
・あくまでも自分が優位に立ち対等な関係は認めない
・モラに合わせないお前には愛情がないと責めてくる
・勇気を出してモラに指摘すると｢むしろこっちが不快｣｢責められてるみたいで気分が悪い｣と相手に恐怖を与え謝らせる
・時々寄越す飴は果てしなく甘い

ターゲットを見つけるために
・相手の許容範囲を探るために試し行動
　耐えられると判断すると付き合う
・完全に懐柔するまでは本性を隠しあくまで優しく接する

募集系モラの特徴
「今から会えない？」と軽いワガママから入り
段々とレスぺや相手の都合や体調無視してモラ本人の都合だけ最優先させようとしてくる
自分のワガママが叶わないと相手が意地悪かのような態度をとる

モラハラ被害者の特徴
・自尊心が低い
・見捨てられ不安
・謝り癖がある
・他人の意見に流されやすい
・相手の言動を常に気にしてとにかく合わせようとする
・理不尽なことを言われても受け入れてしまう（相手の言葉を素直に受け取る）
・反論しても言い負かされるので言い返さずやり過ごす
・俺（モラ本人）でないとお前のような人間はすぐに捨てられるという言葉を鵜吞みにする
・偶に貰える飴に縋ってそれ以外の一切の理不尽に目をつむる

モラハラが目を付ける人
・優しくて気が弱く隙がある
・空気を読んで合わせられる
・キャラになりきれていて人気がある

いちだからおつしない
自衛のためのスレなのでどっちもどっち論や他スレの話題は控えていただきたい所存

いちおつ
レス禁の呟きスレのレスを勝手にコピペして理解できない人が被害者を悪く言わないでとかスレ越しにアンサー投げるのもなあ

いちおつ2も把握
スレの話題はそのスレでして欲しいよな

いちおつ
被害者は悪くないじゃん
モラって被害者をどこまでも悪く言うよね

いちおつ
スレトップ見たら過去にされたこと総ビンゴで辛くなってきた
マジで相手を都合のいいオモチャのように扱ってくるからヤバい
それなのに自分は健気を主張したりするから怖い

恋愛友情サで恋仲だったモラヘラに嘘の話をばら撒かれた事ある
サの参加者から何か言われたとかはなかったんだけど仲良かった友人が周りに弁解してくれてモラヘラは退会してた
サでのモラ被害の場合に限るけど周りがまともだったら多少傷も浅くなるんじゃないかな

モラハラ含めメンタル拗らせてる人を見てると子供が親に駄々こねて無理難題な我儘いうのを再現してるんだなと思った
幼少期にそういった親子の関係が築けなかったから他人に親の役割をさせて愛情を得ようとするんだけど当然拒まれるから自分を見つめ直さない限りずっと孤独という

なりきりは楽しいからやってるだけで他人をよちよちしたい訳ではないのにね
人の親の代わりはできない

いちおつ
赤の他人だし趣味だしで打ち切ると「裏切られた」って悲愴始めるよね

モラからのヘラのハイブリッド

実際どこかしら病んでるか鬱屈としてる部分があるからモラになっちゃうんだろうしね
治せないものなのかなぁ

生まれもっての気質だから治すのは無理じゃないかな
本人がモラだと自覚して気を付けるしかないと思う

自分の考えよりも他人の気持ち優先するようになれないなら無理じゃない

なりきりにおける周りがどうこうして直せるものではないと思う
家族とか身内とかそう言ったリアルの身近な方でも症状を抑えるくらいにしかならないかと
自分とはなりきりの楽しみ方が違うんだなって思って縁切るようにしてるよ

>>12
自己肯定感が低くて自分の存在価値を他人でしか感じれない人の一部が他人を支配することで自己肯定感を得ようとしてモラハラになる
自分はありのまま存在していいんだと自分自身が認めてよしよししないと治りにくい

モラって相手を責める時に｢非常識｣｢普通はしない｣｢常識で考えたら｣みたいに｢俺一人の意見じゃなくてこれが一般だからお前は普通じゃない｣っていう論法を使ってくる印象がある

>>17
わかる
みんなそう思ってるけど言わないだけみたいな論法
ちゃんと言ってくれる俺の意見をありがたく聞け(意訳)と言われたわ

常識とかみんな言ってるとか好きだよね
その場で勝てそうな論理持ってきてるだけで自分の考えなんてないから次の瞬間には矛盾したこと言う

そのくせいざ捨てられるとストーカー化して相手への悪口とロミオ行ったり来たりするのも特徴
反省したってしおらしくなる時とお前が悪い自分はこんなに傷ついたって悪口の時を繰り返す
こんなのと復縁するわけがないのにね

ストーカーと言えば数年前相方だった人の鳥をずっと監視して文句言ってるモラとかいたぞ
自分の行動に自信があるから自己正当化して相手を責め続けられるんだとは思うけど一般論と称して自分の価値観押し付けられるのはきついよな
友人だったけど徐々に距離置いたわ

「顔色窺いが気に入らない」「何考えてんの？ハッキリ言え」って言われて素直に気持ちを言えば「じゃあそんな事言わない奴と付き合えば？」って突き放してそういう自分は明らかに機嫌悪くなっても「分からないなら言う必要ない」って言われたことが何度もあった
「お前には自分じゃない方が幸せになるよ」とかお前を思って〜ってギスギスする度に言われて離れろって意味？って言ったら「なんで離れようとすんの？こっちはそんなこと言ってない」「もういいわ勝手にしろ」って「もういい」がトラウマになってしまった
つい最近まで自分の性格が悪いって悩んでたけど冷静になれば性格が合わないとかじゃなかったのかな

相手に対して犯罪行為にまで発展させ執拗に攻撃するも実際に通報されると
「自分　も　悪いけど自分にこんなことをさせた相手がそもそも悪い」
と自己擁護しつつ被害者を責める
というのをさっき見た

>>22は相手を苛立たせる理由が分かる気がする
言葉選びや視点が湿っぽくてネチネチしてるし

どこが湿っぽいのかもネチネチしてるのかもわからなかった

何故それを言われたのかによる
22が相手に言われるようなことをしたのかもしくは相手がわがままな人だったのか

>>22
大変だったねお疲れさま
それは相手が悪いよ22は悪くない
相手が自分勝手で22に酷い言動をしてるからモラだと思う

モラの言動は周りに不快感と嫌悪感しか与えないのを理解して欲しいよね

「顔色窺いが気に入らない」「何考えてんの？ハッキリ言え」
って言われて仕方ない人なんていないよどう考えても他人に向けてこういうことを言える側がモラハラ

お前はダメとか落ち込ませてくる相手のいうことなんか絶対間に受けない方がいいよ自分が大したことない人間ほど他人下げしてくるもんだよ

本当に相手「も」悪いことにしようとするんだね
話も通じないし打ち切って無視するしかない

22だけど色々な意見ありがとう
相手に嫌な気分にさせたりそういう事を言わせてるのは自分だし自分自身の言動に自己嫌悪に陥ってしまって
お互い話し合ってこうならないようにって歩み寄ったけどそれを顔色伺うに捉えてしまったようで「どうせ〜だろ」「お前の性格は〜」って悪循環が定期的に起こって苦しくなってしまって

>>31
典型的なモラハラされてる人の思考パターンに入ってる気がする
自分の気持ちを伝えた時にどっちが正しいかじゃなくてまずは｢そういう気持ちにさせてごめん｣って相手が一度でも言ってくれたならいいけどそうじゃないならモラだと思うよ
もし繋がってるなら余計なことは言わずにそっとお別れを勧める

性格などの人格否定からモラハラ攻撃はそう言う人の常套手段だからまんまと嵌められたらダメだよ
どんな理由があっても言われる筋合いがない言葉を律儀に受け取る必要はないかし歩み寄らずに離れる方がいいよ

こんなこと言いたくないけどとか言われるとダメな自分が言わせてるんだ…って思ってしまうかもだけど
本当は言いたくてたまらないから言ってるだけで何一つ気に病むことないよ
うるせーよくらいに流して切って次行こうまともな人間はいっぱいいるから

されて嫌だったことを正直に伝えると「自分だけ傷付いたと思ってるの？」「俺だって傷付いたんだよ」ってよく言われてたな
モラには両成敗が通用しない

>>36
わかる
こっちの意見や気持ちが聞きたいって言うけど言ったら言ったでその言葉そっくりお前に返すって言われる
受け止めると省みるが出来ないよね

直せないモラにはモラすると即離れてくからモラループから抜け出したい人は普段の相手と同じようにやったら勝手に離れてくからおすすめ
やって離れていったら自分はいいのに相手はダメってよく分かるし気持ちも整理出来る

>>38
やり返しはおすすめできないかも
モラはよそで自分が被害者のように振る舞うから餌与えると逆晒しにあいかねない
自衛の為にも刺激せず消えるのが良いと思う

>>39 そもそも共通の友達居ないし晒されたとしても今までのやり取りのログ全部置いておけばどちらが頭がおかしいかはわかるから大丈夫だよ

>>39 >>38
マジでオススメできない

やり返すより一刻も早く退室して後はスルーが良いよ
少しでも関わらないで逃げよう

喧嘩しないために2人で作った約束を何度も破って言ってない聞いてないの一点張り（スクショ見せると認める）が3ヶ月くらい続いたから
「もういい」「好きにしろ」｢破るルールなら作らない方がいい｣って突き放したのもモラハラに入る？

>>38>>40
幼稚だし物件思考丸出しで引く
こういうタイプは本当に相手がモラハラだったの？って思ってしまうわ

>>43
それはモラハラじゃなく呆れるだね
そういう相手なら切るけども

>>43スクショ見せると認めてくれるのは笑ったけど忘れっぽいのかな
モラではないかもしれないけど毎回だと自分だったら疲れてしまうなぁ
気に病まないようにね

>>43はそういう相手に対してもういいって突き放した自分のやり方はモラハラだったかな？ってことじゃないの

何度も約束破られたらそれは仕方ないよ

てか此処に書き込んでるやつ全員モラハラだからね

>>48
クルーウェルハウス

何がモラハラかなんて人それぞれ
自分の普通が相手にとってのモラハラかもしれない
つまり皆モラハラしてるんだよ

意味がわからん

自分にとって普通でも相手が嫌がること不快に感じる事はしないのが通常の感覚
自分には普通だからいいじゃんと自分ルールでやりつつけるのはモラハラ

自分の理想通りに動けたら可愛がってやるってスタンスの人になぜかハマってしまったことがあるんだけど今思えばあれもモラハラだったなと

可愛がったり褒めたりしてくれてどういうのが理想かとか次はどうして欲しいって要求があるなら度合いと傾向によってはサドや俺様であってモラハラではないかもしれない
俺の理想通りに動けないお前は駄目だ普通これくらいわかるだろ自分で考えろだったら間違いなくモラ

>>54
基本的に上から目線で自分は間違ってない＆相手の意見が変わることを前提に押し付けまくるのに自覚がないのも追加で

モラは自覚ないから被害者に対して「モラハラされてるのは自分の方だ」って主張するよね
自分はこんなに傷つけられたんだから悪いのはお前って理屈にすり替えようとしてくる

周りが助けないと被害者面し続けて本当の被害者はエンドレスループのサンドバッグ状態だ
自分は精神疾患だから何してもいいんだと話の内容をすり替えてくる
オイオイ間違えてるから正してあげよう精神はどこいったんだよ結局わかってちゃんの構ってちゃんかよ
分かってくれない構ってくれない人間が悪なんだよなぁ話が通じないわけだ

モラハラってつまりは自分の普通が常識だと信じて疑わず曲げるのは絶対に有り得ないしそれ以外は非難されるべき非常識だと思い込んでる人なんだよね
普通は問題が起きたら自分の認識の誤りもしくは相手との相違を大小はあれど疑うし確認を取ろうとするけどそういうことはしない
確認するポーズを取るとしても自分の思う常識が覆りそうになったり非難されると受け入れられないから耳を塞いで攻撃的になる
むしろポーズだけでも取ったことを譲歩した寄り添ってやったと思う傾向にあるから余計に厄介

別れ話しても話が通じないから切られるのに別スレで上がってる奴みたいに無断で切られた最低だって騒ぐんだよな
別れましょうって言った所で通じてないから不義理だってまた叩いて自分は正しい顔する

相手を自分の思い通りになるべき存在と見なしてるからそうじゃないと権利を侵害されたって本気で感じるんだよね

悪い所は自分にもあったからお互い直そうとかもう怒ってないよみたいなウエメセして別れた相手の悪口言いながら捜索するの理解できない

そもそも捜索してる側がもう怒ってないから戻っておいでってスタンスが変だと思うの自分だけ？

自傷や他害を仄めかしてでも連絡させてこようとするのがモラハラ
二言目にはお前の所為で自分はこうなったんだって言い出すしスタンスの以前に頭が変としか

>>63 それメンヘラ

ハイブリッドじゃない？

とにかく相手の気持ちがなんであろうとも自分を満足させる結論に至るまで延々と相手を精神的に削って被害者ぶってサンドバッグにしつづけるのがモラって印象
でも基本的に足りるを知らないから要求はエスカレートしていく

例えば自分が相手を殴って骨折させ歩けない状態にさせたとする
モラはそうなると｢歩けないお前の為に歩調を合わせてやってる｣｢お前が歩けないせいで俺が代わりにこれをやらなきゃならない｣｢そんなことも出来ないお前は普通じゃない｣と言い出す
これを精神的にやるのがなりきりでのモラ
自分が退路を封じたり萎縮させたりしておいてそこを責めるし全面的に折れて謝っても謝り方や謝ること自体を責めてくる

モラルハラスメントとメンヘラは似てるけど別物だよ
モラルハラスメントは倫理や道徳に反したいじめや嫌がらせ「モラルハラスメント」
メンヘラは精神的に不安定な人や心に闇を抱えた人、自傷行為をする人など
63のはモラルよりメンタルだと思う

別れたモラと暫く繋がってた事あるけど何とかしてこっちに復縁したいと縋らせようとチラチラチラチラ必死だったな
どうしたいの？って聞いても絶対答えないけど延々言わせようとしてくる

モラはこっちが捨てたところで自分の優位性を滅茶苦茶な理屈使ってあの手この手で確保しようとしてくるから本当に悪質

相手に言わせて「お前がどうしてもって言うから仕方なく」の形にしたいんだよね
それがいつまでも通用すると思ってる所とチラチラが本当に鬱陶しい

俺のこと好きなんだろ？とか言ってくるやつ大体モラ

そろそろこのスレも潮時かな
出尽くした感あるしただの相手の自分勝手や独りよがりをモラ被害だと思ってるようなのもいるね

潮時というかそもそも注意用に残してるから盛り上がらないからほかのスレみたいに盛り上がらないから潮時は少し違うんじゃないか
定期的に無言上げでもしてスレ自体は残してもいいと思う
このスレ見て脱出できてる人何人もいるみたいだし効果はあると思う

>>74の言うように自衛のためのスレだから無言上げで残した方がいいよね
「もしかして」って気づいて逃げたり被害にあわずにすむ人もいるから
精神的に追い詰めるのがモラハラやメンヘラやハイブリッドで
被害者は心がボロボロになる事も少なくないもの

モラに捜索されてた時このスレにはお世話になった
残しておいてくれた方が個人的には嬉しいな

自分もこのスレのお陰で相手にモラハラされてるって気付けたから残して欲しいな
確信持ててない被害者が目を覚ますきっかけになると思う

周りからスパダリって言われるんだよね〜っていう謎の自慢してくる人にモラハラ気質多し

辛い思いしてる人の救いになったり吐き出して楽になったりしてるわけだからスレ残す意味はあると思うな
被害者同士共有できて気持ちが軽くなったりすることもあると思うし
役に立っているなら盛り上がろうと盛り上がらなかろうと意義はあると思う

むしろ盛り上がらない方がいいスレ被害者がいないってことだし

スレ残す意味とか言ってる人時々見るけど誰も失くせなんて言ってる人いないし必要なスレなら自然と残るだろうに何と戦ってんの

潮時かなって意見に自分はこう思うって書いてるだけじゃないの

モラって本当にこうなんだなって
纏めてある特徴とモラの書き込みを見ると納得

モラしてきた相手がずっと探してて辛い
無視してるけど探されるという行為自体に精神揺さぶられて苦痛だ

無視しても探されるだけで精神揺さぶられるレベルならさすがに暫くなりきり休んでカウンセリング受けに行きなとしか

大変だったね
ここでは話聞くことしか出来ないけど相手が早く諦めてくれるといいね
捜索板とかで探されているのか知らんけど捜索板見なければいいんじゃないかな？
自分捜索板見ないから簡単に言ってるけど頻繁に見るものだったらごめん

早く消してくれないかなと思ってつい見に行ってしまうんだよね…完全に無視しきれていない時点で私が悪いんだけど

気になってしまう気持ちはわかるよ
ずっと探されてると思うと怖いし不愉快だし
けど捜索板見て落ち込んだり嫌だなって感じたり辛くなってしまってるだろうからなるべく見る頻度下げられるといいね

他にも言ってくれてる人がいるけどなりきり自体から離れるのもお勧めだよ
自分もどうしても気になって見てしまってたからオンラインゲームとか人と過ごせる遊びに費やす時間を増やして新たなコミュニティを築いたら段々気にかける時間がなくなっていった
参考になるといいな

なりきりのモラハラにハマる人はその人に対して時間を割いてしまう人だと思うから既出だけど他の人たちとのコミュニティを形成すると忘れられるよ自分もそうだったし今はゲームやグループが楽しくて依存しなくなった

被害者が立ち直るためにお勧めの方法もテンプレに纏めた方が良いかと思ったんだけどどうだろう
ここまで出てるものだと

連絡先はブロックや削除し捜索は見ない
他の趣味に時間を使いなりきりから意識を遠ざける
別の場所で新たなコミュニティを築く
傷が癒えるには時間が掛かるので焦らない

こんなところだと思うんだけど
テンプレ長くなり過ぎるかな

テンプレ長くなりすぎだけどいいんじゃない？2に分割するって手もあるけど目に入る方が被害者の人が辛くなった時に踏ん張れると思う

アドバイスくれた人たちありがとう
コミュニケーションが取れそうなゲームとかやってみるよ

iPhoneだったら待ち受け画面オシャレにするとか使ってないアプリの整理なんかもオススメ
目に見える物が確実に綺麗に整っていくって精神衛生よくなるよ
自分はバンドを簡単に開けないフォルダに入れて物理的に距離取る等してる

モラから離れても心の傷や過去を思い出して辛い時もあると思うから
そういう時は我慢せずに思いきり泣くのがいいと思う
泣いてすっきりしたら自分の好きなことをして少しずつ傷を癒して
事情を知ってる人が周りにいたら話を聞いて貰ったりするのも良いかも
一人で抱え込んで辛いまま我慢しないでね

サでモラに捕まって物凄く振り回されて疲弊して勇気を出して周りに相談してみたけど外面が良いからあいつは悪い奴じゃないよとか疲れてたんじゃないかとか相性が良くないんだよとか言われて終わったな
相談に乗ってくれた人はフォローしてくれたんだし何も悪くないけどモラの表の顔と裏の顔が違いすぎるんだよな

モラの外面って本当に厄介だよね
録音したりチャットならスクショとるしか説明しようがないけど今度はそれに対して「そんな事をする方が汚い」に論点すりかえからの「でもそんなお前でも許してやる」に落とそうとしてくるから手に負えない
確かに被害を受けている人以外に対しては悪いやつではないんだよ

モラだと判明した時点で即離脱しよ

モラハラは外面だけはいいもんな
他人に相談するほどの関係なら切るのも自衛の一つだね
合わない人は切っていこう

他には悪い人じゃないと言うよりモラはどうやったら自分を良く見せられるかがわかってる気がする
良く言えば自分に自信があって自分の長所を生かせる人
それだけなら凄く出来る人だけど捌け口としてなのか誰かを虐げようとする面があるからモラなんだよね
優秀さを履き違えてるし長所の使い方を間違ってる
まさにモラルがない