【自衛】モラハラの特徴

前スレ>>>37651

なりきりでのモラハラ被害語っていけ
背後恋愛・リアルでのモラハラ話は禁止
被害者を貶す目的のモメサはスルー

モラハラの特徴
・威圧的
・ダブスタ
・口が立つ
・外面がいい
・自分を正当化するのがうまい
・周りからは人気があったりパートナーなのを羨ましがられたりする
・謝るタイプと絶対に謝らないタイプ両方いる

気に入らないことがあると
・無視する
・正解のない答えを探させる或いは毎回正解が変わる
・「もういい」「好きにしろ」等一方的に突き放しどうしたらいいか尋ねても答えを言わない
・「お前はそれだから駄目」「お前って○○だよな」とやれやれ感を出す

コントロールするために
・被害者の人格否定や友人批判(孤立させる)
・「お前のために言っている」
・「俺が怒るのは好きだから」
・優しく人格者であるモラが怒るのは被害者が悪いからだと思い込ませる
・あくまでもモラが優位に立ち対等な関係は認めない
・モラに合わせない被害者には愛情がないと責めてくる
・勇気を出してモラに反論すると｢むしろこっちが不快｣｢責められてるみたいで気分が悪い｣と被害者に恐怖を与え謝らせる
・時々寄越す飴は果てしなく甘い

ターゲットを見つけるために
・許容範囲を探り耐えられると判断してから付き合う
・完全に懐柔するまでは本性を隠しあくまで優しく接する

モラハラ被害者の特徴
・優しく隙があり自尊心が低めで謝り癖がある
・見捨てられることが不安
・空気を読んで周りに合わせたり他人の意見に流されやすい
・言葉を素直に受け取り理不尽なことも受け入れてしまう
・反論しても言い負かされるので言い返さずやり過ごす
・飴に縋りがち

被害のトラウマを癒すために
・連絡先はブロックや削除し捜索は見ない
・他の趣味に時間を使いなりきりから意識を遠ざける
・別の場所で新たなコミュニティを築く
・傷が癒えるには時間が掛かるので焦らない

被害者貶したいだけの連投が相次いでるのでテンプレにスルー入れた
明らかなモメサには触らないようにしよう

いちおつ
モラに見えるってレスで被害者同士刺し合ってるのもどうしたって感じする
被害者じゃない人の書き込み増えてきてるのかな

被害者側も依存体質だったりってのは実際あるとは思うけどね

そうだね
元々依存体質じゃなくても被害に遭っている時は依存してしまったり洗脳されてたりはよくあると思う
だからこそ我に返るきっかけ作れたら良いなっていう自衛スレだから被害者萎縮させたら意味が無い

仮に依存体質の人が居たとしてもそこに漬け込んで人格否定したりコントロールしようとして良い理由にはならないもんね

モラにもいろんなモラがいるし被害者にも色んな被害者がいるよね
たまたま自分がみた被害者は二人とも元々メンヘラで被害者意識強すぎて無意識に他人に迷惑かけまくってるタイプだったけど
被害者の中には我慢しがちな心優しい人もいると思うし一概にこうとは言えない

心優しい人間なんて見た事ないわ

依存体質でモラハラされても逃げられなかったって自業自得すぎてレスつけにくい

被害者に原因があってもモラハラしていい理由にはならないし10対0でモラハラする人が悪いよ

善悪は別としてモラハラされやすい体質は改めた方が今後幸せかもしれないからなりきりで他人に依存しないようにするのは全然ありだと思う
依存先求めてなりきりしてる層がいるからモラもはびこってるんだろうし

モラハラに付け狙われる事が多かったけど遭遇しない今は当時を分析すると気持ち一つだったなと思ってる
変な感情や首を傾げる事があったら打ち切らなくても破ァ！と気持ちを入れ替えれば大体どうにでもなる
強くなれ

被害者っぽい人と話したことある
相手のモラは話を聞く限り確かにやばすぎてあまりにもかわいそうで最初はよしよししてた
でも仲良くなるほど被害者の方も相手を追い詰めるタイプのメンヘラだとわかってきてどっちもどっちじゃんと思って距離置いた

よしよし求めるタイプは大体メンヘラだけど
モラハラで困ってる人が全員ヨシヨシ求めるわけではないからなあ
被害者も加害者もパターンはあるとはいえそれぞれだよ

慣れないうちは悪意をぶつけられたり
悪人の扱いをされてショックを受けるけど
それが相手のやり口だと慣れてしまうと
途端に言ってる内容が滅茶苦茶だとか
道理に沿ってない事がわかるようになる

典型的な被害者な自分としては
依存体質で相手一色になってしまうのはあったと思う
常に相手が最優先で自分の自由になる時間は全て捧げたい合わせたい
モラじゃない相手からもっと自分も持てと言われたな

モラは被害者が他のことに時間割いたり楽しんだりするのを嫌がったり咎めたりする傾向にあるから他を切り捨てて依存が加速する被害者も多いけど
極端に蔑ろにしなければお互い自分の時間を持つのは普通の事だしお相手さんが楽しそうにしてると自分も楽しい
咎められるのは普通じゃないって気づけたら良いね

何の気なしにここ見たら振り回されてた相手はモラだった気がしてきた
仕事の予定が変わって連絡入れるタイミング逃したまま始業とか激務明けで半日寝倒すとかしてたらすぐに浮気疑われてたし

浮気を疑うのがまず異常
仕事の他にも本人や身内が倒れてそのまま検査や入院となって半日以上連絡できないこともあるのにね
自分の事しか考えないし相手の事情なんか知るかってタイプならさっさと切って次に行こう
趣味は無理なく楽しく

モラ側も依存体質の人が多いと思う

こちらには他人との関わり全て遮断させてくる癖に自分は他人と絡むどころか裏したりしてたモラが元相方だったわ
依存体質な癖に強欲なモラって結構多いんだね

モラは小心者で共依存相手を探してるから孤立させるね
相手にも周りにも嘘を言って被害者を孤独にさせる
嘘つきだったり言ったことを守らない人は信じない方がいいと思う
あれ？と思う言動があったらどんなに好きと言われても優しい言葉や態度や泣き落としをされても
それに縋らず打ちきってモラから離れてね

モラハラに限らず理不尽な相手から自分を守るのは大事だと思う

自分依存体質じゃないんだけど共依存求めてきたモラに依存せずのうのうと生活してたらブチギレされて縁切になったことある
共依存したいのなら共依存できる前提で相手探せばいいのでは

相方って…

>>24はモラ云々以前に空気や文脈読めないだろ

>>24
自分もそういうのあったわ
やり取り開始してわりとすぐに20分くらい待たせた事をガチギレされた
即レスって約束してないしそっちはレスに1時間以上掛かってるじゃないかと指摘したら
恋人なのに愛がないとか冷たいとかお前はそういう奴なんだなとか
長文でこちらの人格否定しまくった後に言い逃げ退室していった
極度のメンヘラかと思って部屋残しておいたら
その後5回くらい退サーと再入会してアイコンとキャラコロコロ変わってて
毎回揉めてたらしく最終的に管理からブロックされてた
どちらかと言えばメンヘラ成分が多いんだけど今思えば言動はモラハラだったな

20分間空いただけで怒るのって何
メンヘラとモラハラ両方該当するやつ

退サーって何

サーとか言ってる時点で某専スレ持ちだろうからおさわり禁止

退サーはよく分からないけど20分待たせただけで話す気がないんだろとか言ってくるモラハラいたわ
思い出して憂鬱な気分になった

モラハラは規約違反も平気でしてそうだけどどうなんだろう

モラハラは外面が良くてターゲット以外には常識的に振る舞うことが多いから規約を破ったり明らかに自分が責められることはあんまりしないと思う

逆にバレないと思っていれば汚いことをやるよね
気は小さいからやる事はみみっちいけど

このスレで上がってる情報どれも的を得てて納得

それはモラではなくてメンヘラかな
変な相手で大変だったねお疲れ様
あとバサスではゴミは取った方がいいよ

こっちの私生活上の理由で余裕がなくなって自分の対応がモラじゃないか心配になってきた

余裕ない時は休んだ方がいい

余裕がなくなった時のチャート

冷静に相手に伝えられる→モラじゃない
返信が減る→モラじゃない
事情を伝えて配慮を求める→モラじゃない
事情話すのは面倒だけど察して欲しい→モラかも
事情話さなくても察したり気遣うのは普通では？→モラかも
察しの悪い相手にイラつく→モラ
察することを強要する→モラ
事情を話したらキレられた→相手がモラ
返信が遅れたら怒涛の連投された→相手がメンヘラ

このチャートはいいね
次スレの1に入れてほしい

38だけど>>40みてレスペ保つの難しいって伝えた結果の一番下だったからお互い冷静に距離を保てるように話し合ってみるよ助かった

相手が聞く耳持ってくれると良いね
連投始めちゃう人はもう制御利かなくなってると思うから難しいとは思うけど

返信が減ること自体はモラじゃないけど
心配させたり不安にさせるためにわざと黙り込むモラはいるから注意

わざと無視して不安煽るのいるね
相手を支配しようとか思い通りにしようって事がまずおかしい
そう思ったら離れるのがいいかも

話し合いをしてる中で冷静になるためだったり言葉を選んだり纏めるのに時間を要していても気に入らないから黙り込んでると受け取る人もいるしなあ…

違和感があったら離れる
それで良いんじゃない？
普段の言動と合わせて判断する

返事が来ない時チャート

事前に理由の説明があった→モラじゃない
一般的に活動している時間である→モラじゃない
一般的に就寝時間帯である→モラじゃない
いつもよりレスペースが落ちている程度→モラじゃない
不快にさせるもしくは突き放す言葉を残したきり無言→相手がモラ
事前に決めた日数を超えたので確認を送る→モラじゃない
返事がなくて不安になる→モラじゃない
頭に浮かぶ推測を長文にして送る→メンヘラかも
とりあえず謝罪を連投する→メンヘラかも
返事を寄越さないなんて浮気してるに決まってる→モラ

>>46
分かる
そういう人って脊髄反射レスで言葉を尽くしてももうちゃんと読めなくなってて申し訳ないけど話し合いとして成立しないから落ち着いてくれと思って間を置く事はある
メンヘラの一種かなと思ってるけどそういう人から見たら冷静に対応してるこっちがモラに見えるんだろうね

>>48
おつだけど最後はメンヘラにも当てはまらないか？

問題のある人からどう見られてもいいんじゃない
気持ちはよくないけどモラハラとは関係ない

返事がなくて不安になった時に自分で疑うのはモラではなくメンヘラの方かな

>>51
ここでモラだモラだって騒いでる人の中にはそういう人もいるんだろうなって話だよ

モラハラはその隙に自分がすかさず浮気して俺にこんなことしたのはお前のせいだお前が悪いなイメージ

>>54 とても的確

それなすぎて草超えて森

ベクトルが相手に向くのがすごいよね
好き好んでやったんだろうにすぐ責任転嫁して自分は悪くないアピール

何でも何かのせいにしたがるし言い負かすことに一生懸命になりすぎて内容や論点がどこかへ行くイメージ

常に自分が被害者だと主張するよね

>>40 がその通り過ぎて感動する
本当に早くこのスレに出会いたかった

最初は優しかったから今だけと思って頑張って合わせようとしてたな

自分に正当性がないと理解してるから秒で自己責任でしょと言って片付けようとする

完なりと暈し強めの半をやってるんだけどなりきりでモラハラ被害ってどういう経緯で発生するの？
返信が遅れてごめんねって連絡にキレられたりとか？

完なら発生しないと思うよモラ設定のC以外はキャラ崩壊になるし
半でのやりとりや相談では有り得ると思う

挙げてくれたように返信が遅れたことを詫びたり予め遅れる可能性を伝えた時に理不尽なキレ方をするパターンもある
｢普通はこうする｣｢お前は普通じゃない｣っていう責め方をしてくることが多い

あとは機嫌が悪いアピしてきてどうかした？って聞いても答えないでひたすら拗ねたり
話したくないのかと思って放っておくとなんでフォローしないのか責めてきたり

なるほどね
機嫌悪いアピからの拗ねはキャラとしての行動ならまあ可愛いもんだけど背後の感情とかイラつきでそうしてるんだとしたらモラ素質ってことか
いまいちなりきり上でのモラハラってどうして発生するのか分からなかったけど分かった気がするありがとう
被害に合わないように自分が加害者にならないように気をつける

創作の完で会ったことあるよ
ロル内で63みたいに「普通じゃない」「お前のことをみんなが嫌ってる」って些細なところをあれこれ駄目出ししてきた
当然打ち切ったけど否定してたくせに捜索されてた
説教に反省したり捜索されて戻る人はそのモラハラの餌食になってたと思う

完でそんな人居るの？
嫌な気持ちになっただろうとは思うけど完は完だから人格否定ロルを回してきてもロル相性悪いから打ち切りだなって感覚で居れば良いんじゃないかな…？
完の世界で背後の事を言われてると感じるのは若干繊細過ぎる気がする

創作だと完と言いつつまんま背後っぽい人もいるしな
版権なら元となるＣ像があるから判別しやすいけど創作だところころ対応や感情が変わってもこういうキャラなんでで言い逃れできてしまう

丁寧口調だけどケチ付けたいだけでしょこの人

完でも稀に居る
気にくわない展開になったときに括弧内でねちねちじわじわ詰ってきたり俺は悪くないお前のせいだする人とか
完だと逃げやすいけどね

完と言いつつ完じゃない人はモラになるよ
完全に完なりでやってる人はそもそも本体と完全に別って感覚だから居ないだけ

完でもいるのこっわ

>>66だけど不快にさせたならごめん
完でモラが起こる状況が分からなくて…自分の認識がおかしかったんだね申し訳ない

不快というか被害に遭ってる人がいるスレに書き込む内容か？とは思った

運良く健全に遊べてる人なんだろうから無関係なスレを覗いたり無関係な事に安直に首を突っ込まない方がいいよ

痴漢やセクハラに遭った人に嫌な目に遭っただろうけど声に出したりその場を離れたら良いだけじゃないかな？って言ってるようなものだしね
分からないなら分からないままで良いと思うよその方が良い
だからこのスレの事はそっとしておいてほしい

変に気弱でモラに狙われそうなタイプだし注意出来て良いんじゃない
まあこのスレに来なくて良いとは思うわ

完でモラ被害あったな
とある約束を部分的に守れなかったらキレられ
そもそも愛情を確かめるためにした約束（意訳）だと言われた
それまでも思わせぶりなこと言ったりはぐらかしたり此方をコントロールしようとする言動あったな

>>77 試し行為は疲れるし萎えるから大変だったね
気が付けたならよかった
お疲れ様でした

愛情を試すとかモラがしそうな背後混同だわ

モラが構って欲しい時にこっちの手が空いてなくて少し間が空いちゃったら「忙しそうだから今日は他の子と遊んでくるね」って募集を仄めかされたのびっくりした
即レスしなくて不満だったんだろうけど脅しみたいなことするの本当に無理だったな
仕事帰りの乗り換えの時間さえ待っててもらえないのキツすぎた

募集を仄めかされるのあるある
普通の人は言わないようなギョッとすることを言ってくるから精神が摩耗する

私生活で余裕がないからって当たり散らかす人いたな

余裕がないも割とよく言うよね
余裕がないなら休めって言って素直に聞く人ならモラじゃないと思うけど
余裕ない余裕ない言われてもどうすればいいんだろう大人しくサンドバッグになれってことなのかな

余裕がない時の話は本当に>>40が的確だと思う
これ見ると自分が余裕ない時の態度も振り返ることが出来るし相手が余裕ない時の反応と照らし合わせるにも便利

モラハラの人って謝罪用の人格があると思うわ
表面上は平身低頭謝るけど言ってること良く吟味すると悪いと思ってないし理解もしてない
けど平身低頭慇懃無礼に謝る

途中までそうそれと思って読んでたけど慇懃にじゃなく慇懃無礼なの？
四文字熟語大好きみたいだけど

いんぎんぶれい
【慇懃無礼】
《名ノナ》うわべは丁寧に見えて、その実、尊大なさま。
いんぎん
【慇懃】
1.
《名・ダナ》人に接する物腰が丁寧で礼儀正しいこと。
 「―に答える」
2.
《名》親しい交わり。
 「―を重ねる」


自分は慇懃無礼の用法で間違ってないと思ったけど
言ってることに概ね同意なら尚更慇懃じゃなくて慇懃無礼の方で合ってるんじゃない？

>表面上は平身低頭謝るけど言ってること良く吟味すると悪いと思ってないし理解もしてない
人はこれを慇懃無礼というのでは

文脈的には慇懃かなと思うけど言いたいことはわかるしどっちでもいいよ

一行目までなら単に日本語間違って覚えてた人だけど二行目で突然根拠のない嫌味になっとるな
四文字熟語が好きなんじゃなくて表現しようとしたらたまたま四文字熟語が並んだだけでしょ

慇懃ではなくない？モラハラって謝ってるように見えてネチネチと少しずつ論点ずらして最終的にお前が悪いに着地させようとするけどあれこそまさに慇懃無礼だと思うわ
悪かったと思ってると本当にごめんとかから始めて段々と今とても悲しい気持ちだよとか言い出して最終的にこっちが悪くなる何故か

それ
ごめんごめんって言う割に責めてくるし自分が傷付いたアピに持ってく
結局最終的にこっちが謝る羽目になる

低姿勢で縋ってきて自分が責められてる被害者側っていう演出はするけれどごめんなさいとかの謝罪の言葉は絶対口にしない
こっちが一歩引くと途端にキツイ口調で攻撃開始
ジェットコースターっぷりが凄いおかげで相手がおかしいことに気付けた
何とか逃げられたけど今まで費やした時間とか言葉とかが全部無駄だったんだなって思えてつらい

謝り方に誠意が一切感じられない
それでいて都合が悪くなると途端に黙り
分かりやすいね

何に対してのごめんとかじゃなく無意味にごめんって言われてた印象
何が？って聞いても全部とかそんな答えしか返ってこないから話にならないしその後はでも俺もこんなに傷付いたんだよが始まる

モラハラ本人は非を自覚してないからな
あれはとりあえず「いいよ」って言われて自分の非を消すために
ゴメンと鳴き声出せばいいと思ってる

まるでこっちが酷いみたいな方向に持っていくよね
「人としてどうかと思う」「人の気持ちを考えられないの？」「そんなんじゃみんな離れていくよ
」とか具体性のない抽象的な言葉だけど反論がしにくい道徳を説き始める
ポイントは飽くまで自分の価値観ではなく謎の“みんな”や“一般的な道徳”を引き合いに出すこと

今のお相手さんに責められたことは全然ないのにレス感覚空けちゃうと昔モラされてた時のことを思い出して責められている気分になって怯えてしまう
何も言われてないしむしろゆっくりで良いよって言われてるのに勝手に緊張しちゃうというか