【自衛】モラハラの特徴

前スレ>>>40299

なりきりでのモラハラ被害語っていけ
背後恋愛・リアルでのモラハラ話は禁止
被害者を貶す目的のモメサはスルー

モラハラの特徴
・威圧的
・ダブスタ
・口が立つ
・外面がいい
・自分を正当化するのがうまい
・周りからは人気があったりパートナーなのを羨ましがられたりする
・謝るタイプと絶対に謝らないタイプ両方いる

気に入らないことがあると
・無視する
・正解のない答えを探させる或いは毎回正解が変わる
・「もういい」「好きにしろ」等一方的に突き放しどうしたらいいか尋ねても答えを言わない
・「お前はそれだから駄目」「お前って○○だよな」とやれやれ感を出す

コントロールするために
・被害者の人格否定や友人批判(孤立させる)
・「お前のために言っている」
・「俺が怒るのは好きだから」
・優しく人格者であるモラが怒るのは被害者が悪いからだと思い込ませる
・あくまでもモラが優位に立ち対等な関係は認めない
・モラに合わせない被害者には愛情がないと責めてくる
・勇気を出してモラに反論すると｢むしろこっちが不快｣｢責められてるみたいで気分が悪い｣と被害者に恐怖を与え謝らせる
・時々寄越す飴は果てしなく甘い

ターゲットを見つけるために
・許容範囲を探り耐えられると判断してから付き合う
・完全に懐柔するまでは本性を隠しあくまで優しく接する

モラハラ被害者の特徴
・優しく隙があり自尊心が低めで謝り癖がある
・見捨てられることが不安
・空気を読んで周りに合わせたり他人の意見に流されやすい
・言葉を素直に受け取り理不尽なことも受け入れてしまう
・反論しても言い負かされるので言い返さずやり過ごす
・飴に縋りがち

被害のトラウマを癒すために
・連絡先はブロックや削除し捜索は見ない
・他の趣味に時間を使いなりきりから意識を遠ざける
・別の場所で新たなコミュニティを築く
・傷が癒えるには時間が掛かるので焦らない

余裕がない時は
>>>37661-40

1だからおつしない
前スレ100は友達ならやめてって言えばいいだけじゃないか？

いちおつ

いちおつ
確かに前スレ100は友達に「そうやって伝言とかメッセージ貰うたびに吐くほど負担になってるから止めて」とか伝えて良いと思う

前スレ100です
自分じゃまともに判断できてなくてやめてって言えばってレスでようやく気付けて言えた
大丈夫になるまで色々と距離置く
好意を無下にしてる自分がおかしいのかと思ってたから助かったありがとう

毎日吐いてるとか自分が嫌な事すら理解できないとか確かにちょっとおかしいかもね
物件臭い

大丈夫になるまでとか距離置くとか下す判断もおかしいな

いちおつ
妄想の可能性も否定できない

擁護するつもりはないけど追い込まれすぎて病気の可能性あるからカウンセリング行きなね

モラって無自覚な人多いのかな

自覚あり無自覚両方いるよ
無自覚はそういう扱いを自分がされてきていてそれが普通だと思ってる可能性あるが
自覚ありは口達者で人をコントロールするのになんの躊躇も良心もない

吐き気がするって表現なら分かるけど吐いたとか吐いてるって表現見ると比喩表現を理解してないのか無意識に盛る癖のある人なのかなって思ってしまう
何より毎日吐いてるって表現汚ならしくて見るに堪えない
そこまで書く程なのにまともな判断出来ない所も無防備な自分を演出してるのか足りないアピールなのか知らないけど痛いしそもそもモラ云々の話でもない

自覚あるモラがコントロールするために使う飴と鞭は怖いね
モラにならないように穏やかに接してるのは問題ないけどコントロールしようとするモラはただのサイコパス

酷い事を言ったあとにこっちがベコベコに凹んだら酷い事言っちゃったよねごめんねって謝って来るのも嫌いだな
毎回同じ感じで謝って来るから分かってんなら言わないように対処できるでしょと思って別れたわ

各自自由に趣味を楽しんでるのに>>1みたいな発言した時点でやはりサイコパスか何かなのかな、取り分け連絡先も削除したし今は安全確保が第一だから、絡まれたらスルーして放置が一番効果ありそう。

>>12無自覚モラ加害者？

謝るタイプのモラにも>>14みたいにしおらしくするのと「全部俺が悪いんだろ」って逆ギレするのがいるからな

>>1に該当するやりとり相手と離れてからもう二年ほど経つのに未だに監視や依存束縛の類に過剰反応してしまう
このままいくと相手が前の人みたいになってしまうんじゃないかって言う

繊細メンモラに遭遇した事ある
完全接待だったわもう会いたくない

モンメラってポケモンいそう

メンモラは精神擦切れるから速攻逃げていい

ポケモンはモンメン

メタモンしか出てこなくなった

このスレを読んでいて思ったけどモラには一定数相手の言葉をそのまま打ち返してねじ伏せようとするタイプがいる気がする
被害者側が限界迎えて辛さを訴えると
俺もお前に同じことを感じてる
そんなこと言ったらお前もこう言った
お前がやったから同じようにしただけ
みたいな
上手く表現出来なくて申し訳ないんだけど言われたことを受け止めずに相手に打ち返すことで論破した気になってると言うか
しかもそれが大体全く同等ではないし正当性がない

自分の言葉で返せないからそのまま返すのかもね
モラは姑息だから思い出すと怒りも甦って本当に不快

リアルの問題でどうしようもない事を強要されてそれは出来ないからこういった埋め合わせをさせて下さいって提案してるのに「出来ない」って言葉に過剰反応して提案の事には一切触れずこっちが頷くまで怒り続けて来るのしんどい
出来ないもんは出来ないんだよ

>>26
そこまでわかってるなら離れな

>>16
スレチに気付かないで何が何でも相手もモラにしたい人にはそう見えるのかもね
毎日吐いてるって汚ならしい表現に対して思った事を書いただけなんだけど

いつのまにか被害者になってたら怖いね

>>28
辿ってみたら100本人が〆た翌日になってもゲスパ含めてわざわざ攻撃的なレスをしてたのか
だからモラ加害者っぽく見えるって言われたんじゃない？
今回のレスも何日も前のスルーしときゃいいレス相手にわざわざ言い返さないと気が済まないのかなって印象
吐き気云々の表現より貴方の投稿の攻撃性や粘着性の方が見ていて不快だし汚らしい

>>28>>30
わかったわかった
そっちもしつこい

モラハラって受け身でも根っこが自己中で
周囲が自分中心に動いてくれないと勝手に怒る
ロールでも大部屋でもとにかく自分を主人公扱いさせたくて
相手や周囲に注目が集まるのが許せないってわかる言動をする

>>32 大いに同意する

モラハラのモラ主に言い返すとどうなるんだっけ

>>1に粗方纏まってるけどこれまでに出た内容を踏まえると言い返したら大体こうなる

・常識や普通という言葉を用いて被害者側が悪いと言いくるめようとしてくる
・自虐に転じて傷ついたアピールで罪悪感を煽り黙らせようとする
・｢お前だって｣｢こっちもそう思ってる｣などどっちもどっちに持ち込もうとする
・こっちの意見に納得出来ないのはお前に理解力がないからだと言い始める

いずれにしても自分の意見が通るまでは引き下がらない
自分の意見を納得させる為に迷走して話の軸がブレたり矛盾することを言い始めることもある

トンデモ理論で論点すり替えてくるんだ
思い出したわ
ありがとう

理詰めの場合もあるけどどちらかと言うと感情に訴えてきて不機嫌になったり無視したりお前がどうすればいいのか考えろよという理不尽な対応でこちらに折れさせることが多かった
とにかく合わせろお前が謝れ改めろという態度

わかる
話し合って解決とかじゃないんだよな
可能なら何が気に入らなかったのか聞き出してそれをしないようにするぐらいが精一杯
怒らせたら言い返しても火に油注いで事態が悪くなるだけだからそういつもりじゃなかったとか言い訳だけしてひたすら謝ってた

わかる
その癖やたら話し合おうって言ってくるイメージ
話し合ったところでそんな調子だからいずれ被害者は一方的に別れを告げるか無言で消えるかのパターンが多いと思うけどモラはそれを｢逃げ出した｣って糾弾したがる

モラって自分の想像した世界が全てだと思ってるから
どんな正論のツッコミを返しても自分の中の常識ではそれは正論じゃないからお前は謝るべきだって向かってきて
見えてる世界も生きていける世界も自分や他の人とも違う人なんだなって少し不憫に思うことがある
可哀想だと思っても一切モラには付き合わないけど

元恋人と別れた理由を聞くと態度でなんとなく分かる

どういう別れ方が怪しいの？今の相手が若干モラ気質かもと思ってるので聞きたい

別れた相手について不満とか悪く言ったりしてるのはだいたいモラだと思う

>>40
言い返せる時点で被害者じゃないじゃん

やっぱそうか
相手が悪かった肉便器扱いされた自分は話し合う姿勢を崩さなかったから悪くないの一点張りなんだよなあ

最後の気力を振り絞って言い返す人もいなくは無いから一概に被害者では無いとは言えないんじゃない

>>45 その人とその相手がそれまでどんなやり取りをしてたのか分からないからなんとも言えないね 45に対してモラっぽいことをしてきたら打ち切りでいいと思う

45なんだけど
付き合い始めて半月で既によく分からん理由で2回機嫌損ねられてる
これまで穏やかなお相手としか付き合って来なかったから何だコイツと思ってる時にこのスレ見てモラハラなのかと思い至ったんだがドンピシャだったかも

よくわからん理由で機嫌悪くなってくるならお互いの相性悪いんじゃない？別れたらいいと思うよ

具体的に何か言うわけでもなく機嫌悪いアピールをしてくるなら危ないと思うよ
相性が悪かったとして普通はそんな察しろアピールしないし
モラじゃなかったとしても厄介なのは間違いない

不機嫌になって八つ当たりとか揉めたりする相手は危険だから離れるのが一番だね
あとは徹底的に無視

モラハラじゃなかったら前向きに相談するかきっぱり打ち切るかだろうね
奴隷になるか試されてるよ

人格障害

>>53
せめて>>1読んだら？
ちゃんと読んでたらそんな疑問湧かないと思うんだけど

>>1を読みなよ

7割くらい当てはまるけど決定打に欠けるからやっぱり違うかな
ありがとう消しておきます

七割も何もほとんど当てはまってるように見えなかったけど
書かれてた事からは

第三者に向ける評価がコロコロ変わるって事とお前は違うよね？って聞いてくる圧が凄いって事だけで何が七割当て嵌ったの

モラハラ背後2人がそれぞれキャラ使い分けて他参を囲い込んで追い込んで自分たちのドラマの出汁に使ってるの見た時はゾッとした

モラハラやってるのってここの住人じゃないのか

>>61
それはまた別のサイコパス

このスレ見てたら少し前に別れた恋人を思い出した
自分がお前を正してやるってずっと言われ続けてたし別れ際の理由もお前の面倒を全部世話出来ないからって言われたしこのスレ見るまでは自分が悪いんだなと自尊心なんかなくなってた

モラハラの特徴＝バサス民

かなり前の話だけど一日募集で遭遇した人がモラだったかもしれない
恋人との関係性に悩んでる時期に相談募集で来てくれた人に状況伝えると「今すぐ縁切れ別れろ」の一点張り
話聞くだけでアドバイス求めてないって前置きしてたし「関係性を修復したいのであって今すぐ別れたい訳じゃない」と伝えても
「気持ちは分かるがお前のためにならない後悔するぞ」「ここまで時間割いて話してやってるのに無下にするのか？俺も暇じゃない」「縁切ったあとも残っててやるから別れたスクショ送れ」とまで言われて縁切った
幸い恋人とは仲良くやってるけど当時は圧が強すぎて一瞬折れかけた思い出がある
純粋に自分のためを思っての発言だったかもしれないけど…最初は優しかったのに様子おかしくなってから上から発言ばかりでこちらを尊重してるようで尊重しないのが無理だった
やっぱ即離れて正解だったな 自分語りスマソ

ただの1日相談相手なら別に依存もしてないだろうしさっさと切ればいいだけなのになんでまともに話を聞くんだよ
そんなのに説得されかけたなんて恋人が気の毒だわ

あまりにも他人と揉めまくる友人にこういう言い方とかこういう態度とか人と揉めると思うから直せるなら治した方がいいんじゃないと伝えたことがあるけどそういうのって受け取り手によってはモラハラなんだろうか
毎回恋人と揉めるから確実に友人がモラっぽいんだよなとは思ってたんだけど

恋人にモラやめろと指摘してたメンモラ見たことあるけど長続きしてなかったな
自分目線その恋人はモラでも何でもなかった

>>68
事象と結果を踏まえてその要因がどんな部分だったのか具体的に指摘出来てるならモラハラではないと思うよ
更にその際多少なりともクッション言葉を挟めてるなら確実に違う
モラハラの場合は具体的な事は何も言わず気持ちを考えろとか自分で考えろって投げたり行為や言葉が悪かったではなく人格や人そのものを責めるような言い方をする

まぁモラハラではなくても毎回揉めてるなら面倒な人ではあるだろうね

事あるごとに親とか教師みたいに上から説教してきてだからお前はダメなんだ精神障害者って常々言う人にモラハラやめてって言って縁切ったことある
結局また繋がったしそれ以降治まったんだけどこれは向こうじゃなくこっちがモラハラとかメンモラだったんだろうか

>>72逆にそこまで言わせるようなことしたの？
他人に障害とまで言うのは段違いにおかしい
そんな人とまたくっつくのは次元違いにおかしい

>>73ずっと飴に見せかけた嫌味を言われ続けたからいくら好きでもきつくて退室した
打ち切りは退室って条件だったから無言退室したら非常識ってボロクソに言われたしひたすら泣いて謝られた
やっぱり私がおかしいのかな

>>72
モラは無駄に頭が良くて外面が良いところがあるから一般的差別用語を使うようなわかりやすい罵倒はしない傾向にある気がする
その人は単に頭に血がのぼりやすくて言っていい事と悪い事の区別がつかない人なんじゃないかな
親や教師みたいにって言うけどそんな事言う親や教師が居たら大変な事だよ

ご自身の事を心配してるようなけど大抵の場合自分がモラハラだったのかと本気で不安になるような人はモラではないと思う
強い言葉での指摘や怒りの感情の方が強い言い方を浴びせられたら相手が怖くなってしまうのも有り得る事だし
ただそれだけで相手がモラハラだと思うのは早計だし逆に自分がメンヘラやモラハラじゃないかと思う必要もないと思うよ

>>74質問ばかりでごめんだけど嫌味ってどう見せかけたら飴になるの？
詳細わからんからきっぱりイエスノーで片付かないけど法律を破ってもない人を罵って責める奴はあたおかだと思ってる
自衛なら一言残して退室は必要だったろうけど別に怒られるほどの悪事ではないよな

モラと単純な言葉の暴力は別だよね
今回は後者って感じ

>>72がモラハラかどうかは分からないけど精神障害者って宣ったり打ち切り退室の約束だったのに無言退室は非常識だのって勝手な常識押し付けてくる相手はモラハラ以前にクソガキ感あるな

>>78確かに

72ですレスいっぱいありがとう
飴に見せかけた嫌味は「この間叱ってやったところを言うとおりになおしててえらいねその調子で人としておかしいとこなおしてまともな人間になっていこうね頑張ってるとこが好きだよ」みたいな感じうまく言えなくてごめん
察してちゃんが苦手だからきちんと伝えてほしいって言ったらなんでもストレートに言われてしまってこっちの伝え方が悪くて自爆したのもある
精神障害云々は症状解説のURL送られてきてこれ読んで頭冷やせばってされたのが何回もあるかな
病気でも好きだよが口癖だった時期もある
相手のことモラって決めつけたの本当に早計だし良くなかったな指摘ありがとうございます

長文ごめん

>>80
それはやばい
モラっていうよりDVだわ

なんでそこまで言われて打ち切らないんだ…
本体交流してた訳でもないなら変だなって思ったら切っていこうね

二人でやり取りしててそれなら相手は相当ヤバイ
関係戻した72もヤバい奴なんじゃないかって疑念が拭い去れないくらいのヤバさ

72に問題があるかどうかはさて置き離れた方が良い
離れたくないならもう何も言えないしなんでここに来たって話になる

正常な判断が出来なくなってるんでしょ
72を叩いてやるなよ

72です
お前が100%おかしいからだろ！みたいなレス来るかと思ってやっぱりそうかってなってたから不謹慎だけど嬉しくなってしまった
相手の言うことが全部正しくて従ってれば正解って言われてその通りに思ってたけどやっぱり違うよね
頑張って逃げてきます肯定して背中押して欲しいのダダ漏れの書き込みごめんねみんなありがとう

大丈夫だよ
不安を吐き出したり確認するためのスレだからね
自分一人で抱えると判断しにくい事も多いし適度に人を頼って無理せず
離れられる事を祈ってるよ

72はともかく正常な判断が出来ない奴も大概だけどね

相手に些細な事をずっと「お前の為に言ってるんだよ」って説教され続けて色々聞いて来たけど「俺は説教が好きだから」って言われた瞬間冷めて別れた
結局こっちの為じゃなく自分の説教好きを満たす為にこっちを利用してるにすぎないんだなこいつって

ガワがいいから正常な判断出来なくなるんだと思う

>>89去り際におじいちゃんかよってツッコミ入れてたら花丸

判断力奪うのがモラの特徴だからそこで被害者攻めてもね
判断力なくなった被害者が我に返るためとこれから被害に遭うかもしれない人が判断力奪われる前に自衛できるように特徴纏めたこのスレがあるんだし

そうやすやすと他人に判断力奪われるもんか？
万引きじゃあるまいし

わからないならわからないままの方が良いしこのスレは必要ないだろうから是非そのままでいてくれ

判断力奪う万引きってなんだろう

この人と離れたら次にまた見つかるかも分からないって人とかは引っかかりやすいんじゃないかな

ここにいる人たちは判断力奪われガチな人の助けになりたいんだよ

前スレにも本当にモラなんて居るのかってレスあったけど無縁な人は無縁だろうね
ターゲットにならないタイプの人からしたら信じられない話だと思う
それはそれでいい事だからそのまま知らずに居てほしい
ただ自分が知らなかったり理解出来ないからって被害者を安易に貶さないで欲しい

判断力奪われがちな人ってそもそも親からそういう教育とか扱い受けてるパターン多くて難しいよな無自覚にモラを許容して助長させてる

>>99
それ