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1 無名さん

ヲチ総合(本体関連)

前スレ>>>43165
・専スレ持ちの話題は該当スレで
・荒らし及び私怨粘着はスルー
・ソース無しの晒しはスルー徹底
・晒す際は引用またはスクショなどのソース+見所必須
・凸禁止
2 無名さん
1だから乙しない
リンク貼れなくて何度も投稿してしまったすまん
3 無名さん


こいつずっと募集してるけどやばい
4 無名さん
いちおつ
なり電で愚痴ってやだな
5 無名さん
愚痴聞くメリットってないよな
6 削除済
7 無名さん
心身共に健康じゃなくても問題無し
地雷ワード
8 無名さん
場/地/圭/介
それってオマエの考察ですよね?
ん?殴られてェの?

見に来たンなら気になったってコトだよなァ。
まぁ取り敢えず聞けよ、入りたくなっかもじゃん?

軸は12年前で固定、関/東/事/変までに登場したヤツ。
チーム関係なしに、みんな仲良くやってる。割りと自由な集まり。

・同伴OK
・女性キャラ可

管理人に簡単でイイから規約載せとけって言われたし、目ェ通してくれっと助かるぜ。

━━━━━━━━━━━━━━━
※以下全て簡易版

▽規約
・基本的に大部屋はSNS想定なので描写NG。
・サークル内の恋愛は禁止はしねぇけど推奨もしねぇ。
・サークル内の情報が外部に漏洩している事が判明次第強制的に此処は閉鎖する。
・暈しは最低限(性別、職等)必須。

▽背後交流に関して
・オンライン上の交流(ゲーム/通話等)のみ可。

▽CCに関して
4年に1度、閏年のみ受付。管理に連絡の末了承を得てから被り無しでCC可能。
因みに冗談、基本的にCC不可な。一度選んだツラなら貫き通せ。
9 無名さん
見所は
10 無名さん
私怨だと思うよ
11 無名さん
これ前にも晒されてたな
12 無名さん
>>8これトロ
13 無名さん
1 創作♂♀(版権可)
謎解き
幾ら考えても解けない謎があるんだ。解読不能だし、大犯罪犯したよーな気になって落ち込んでる。…大事な時期なのに集中出来ない。何が悪かったのか皆目見当もつかないんだ。お酒飲まないわタバコ吸わないわ賭け事もやらない、50cm程の短ーい横断歩道でも信号無視したことないし…まあこういう人割といると思うんだけど、褒められこそすれ貶されたことほぼないんだよ。それが突然「アナタはダメ人間です、〇んで詫びなさい」って言われてる気分。実際に言われた訳じゃないよ、言われた気になっちゃってるだけで。元々食細いけど食事する気力もない。寝て忘れるか…って、頑張って眠ってもカッチリ2時間以内に目が覚める。これはいつも通り。人間2、3日食事抜いたからって支障ないとはいえ、疲労感が抜けないんだ。仕事に影響出てるのが1番の問題。続々と上がってくる報告書を確認する気力が欲しい。Wどう多めにみても斟酌の余地なしの言動Wって何なんだろう?謎解きの答えへのヒントもないから堂々巡りだよ、どーしよ。気が合うと思ってた人も合ってなかったのかもな。どネガティブだわ。落ち込み過ぎて何も出来ない。そう、こういう鬱屈した状態の人は他にもいると思うから吐き出しに来ませんか?ってね。それよりは事態を好転させるような何かを共有しないか?って訳で募集しに来てみました!条件らしい条件は特にないっちゃない。
⇒背後様成人済み女性
⇒何かしら抱えていて前向きになるアイディアを共有出来る
⇒人の時間を奪う意味を理解している
⇒人脈は要だと考えてる
⇒相性良ければ、継続。発展はしたとしても友達まで。
重要なポストについてると話合うかも?実際に会うなら社交的で人見知りじゃない子。此方が目立つタイプでも気にしない子がいいな。距離感と金銭感覚バグってるのは気にしない方向で頼むわ。多分俺の方が歳上だから遠慮なく甘えていいし。意外と条件あったぜ、ごめん。何ていうか、疲れた。考え過ぎてもいるし、落ち込み過ぎてもいる。溜め息止まらねえ〜!考えるのって楽しいじゃん?人間に与えられた特権でもあり知らないことを知る喜びを持ってる筈なのに今はもう何も考えたくない。我ながら暗いなー。
14 無名さん
逆ギレだと思われてそうだとか考え過ぎて苦しい。名状し難い感情でいっぱいいっぱい。此処に来るのも億劫だった。気に病むな、って言われて気に病まずにいられたら楽だよなぁ。愚痴吐きは生産性がないとはいえ必要だとは思うから5分とか10分って決めて話そ?10分ってけっこ〜長いぜ。子供ん時に校庭に出て遊んだり図書室行って本読んでただろ?応募なんて来ないと思うけど、複数人集まったらブレインストーミングって大事だと思うわ、やろうぜ。オンデマンドは相当数課金してるし音楽配信サービスにも線ミュージック以外は全部入ってる。そういうのを同時視聴したり画面共有もありだな。過去をぶつくさ言うより前向きになりたいんだ。沈み過ぎてて……何よりも可愛くて自分の命より大事な存在がいるんだけど…生き甲斐がそれだけになってる。仕事以外ではハッキリ断れない性格で損してきたから今回は断りたいと思ったらハッキリ断るよ。宙ぶらりんは相手にも失礼だもんな。ああいや、そんな俺でもリップサービスはするよ、って言っておくわ。人間関係を円滑に進める為の一言は言うよ。


▼募集▼
創作♂♀(口調が安定しないだろうけど善処します)
版権でもいいけど絶対わからねえ自信あるから半なり(背後透過が嫌な子はマインドマップ不要)で。どんな姿でも良いけど設定とかわからなくて姿と名前だけ借りる状態でも良い人

質問だけでもOKなんで!
2022/6/22(水)3:57

激痛おばさん
15 無名さん
ノンブレスで喋ってそう落ち着いてほしい
16 無名さん
一つ生き甲斐があるならそれで良くないか
17 無名さん
切り替えられずに一番生産性の無いことしてるし卑屈な性格が滲んでるからでしょ
18 無名さん
こいつ2箇所に家があるって奴かな
19 無名さん
>>13
崖に似てるんだよな
ウエメセなところとか自分は重要なポストについてるとか
通話でボスって呼ばれてるとかなんか言ってた気がする
20 無名さん
リアルでボス呼ばわりされてる女って陰で悪口言われてそうなイメージしかないな
21 無名さん
ここまで知能低くてなれる重要なポストってバイトリーダーくらいしか思いつかん
22 無名さん
>>13が崖だとしたら四六時中大部屋にいたし仕事してるのかすら怪しいよ
在宅勤務だとしてもこんなに時間取れる?ってくらい居た
23 無名さん
1 夏/油/傑(呪/術)
新しい出会いを求めて三千里
も、歩いてないんだけどね。梅雨入りだのなんだの、湿気のせいで髪の毛がもさっとしてくる嫌〜な季節になってきたというところで、建前もめんどくさいから単刀直入に本題に入るんだけど。

つい先程(先程)1年半寄り添った恋人と別れを告げられ、友達に戻ったはいいものの──、心にぽっかりと大きな穴が空いてしまって、いわゆる傷心中ってやつなんだよね。え?らしくない?生々しい?私だって時には落ち込んだって悩んだりするさ。なんてったってみんなと同じ人間だからね。

ヘラってはないし迷惑かけるつもりもない、忘れるために抱かせて、その何かを埋めるために抱いてってせがむこともないよ。ちゃんと弁えてるからそれは安心してほしい。ただ、恋人と出会ってからはほとんど二人の世界に引きこもっていたからか、友達がいないんだ。

…とはいえ、そんな奴と何話せばいいか分かんね〜オエ“〜とかどっかの誰かは言いそうだけど、一人で居るよりかはマシだと思った。あまり気を遣わずにバカな会話や頭の悪い話ができればそれでいい。

条件は20歳以上30歳以下、できれば前半の方が好ましいけどどちらでも大丈夫。ある程度常識があって、原作の知識がアニメや映画のみはNG。本誌や単行本読んでればそれで。繋がる某体は帯。

ちなみに私の生活リズムなんだけど、シフト制勤務で基本平日休み。生活は通常の人より後ろ倒し、夜中の2時に寝ることが多い。そっちはカレンダー通りでも全然平気、遅くまで起きてる子だとなおはなまる100点。体型は…ウ〜ン、できれば健康体型で。住んでる場所は私が関東だから、君も関東だったらいいな、という願望。

時には日常の悩みとか愚痴とか。何かあった時に相談できたり寄りかかったり、そういうのができるような友達になれれば私としても嬉しい。提供は申し訳ないけど私(高/専;教/祖;教師IF)か釘/崎/野/薔/薇の二人のみ。上記に関わりのあるキャラクター(呪霊はNG)だったら基本誰でもオッケー。
24 無名さん
と、いうことでここまで長々と読んでくれてどうもありがとう。応募の際は自分のことがわかる自己紹介文とか、あとは適当にゆる〜く書いて送ってほしい。三日までに部屋の鍵を持ってそちらまで迎えに行くから、どうか待っていて。それじゃ、いいご縁があることを願って。スペース感謝。
2022/6/18(土)22:39
呪の本体募集どれも癖強くない?
25 無名さん
全角括弧はツイカスのイメージ
26 無名さん

通話で自分の話しかしないしキャラ崩壊すごい
27 無名さん
それだけ言われましても
28 無名さん
1 茅/ヶ/崎/至(A/3/!)
そばにいて
おつ。今日も暑いね。
こんなクソ暑い休日はクーラーガンガンかけた城に篭ってひたすらゲームするに限る。ポテチとコーラも忘れずにね。

…というわけでさ、今から俺の部屋こない?

お願いしたいこと
背後23歳〜35歳位までの背後女性監督さん
帯でやりとりが可能
1週間のお試し期間、相性良ければ継続可能
打ち切りは退室
トラブル防止のためフリー
即レス時間帯有り、多忙すぎない
現在進行形でこの作品をプレイ中

一方的にお願いだけ聞いてもらうつもりはないから、ここからは至さんの自己紹介コーナー。

背後25↑の属性右寄り。
属性の情報いるかわかんないけど一応ね。
右って言っても甘やかすのは嫌いじゃない、むしろ好き。それに俺ばっかりずっと甘えっぱなしとかにはならないから安心して。何に対しても一方的なのって好きじゃないんだよね。
基本インドア派。一人にのみ依存体質で好きなものは独り占めしたいタイプ。
この作品が今一番キテるけど、他にも好きな作品はちらほら。動画や映画なんかを見るのも好き。LIME送り合いながら同じ動画を見るのとか楽しそうじゃない?
自分の時間も大切にしたいけど、友情恋愛関係なしに好きになった相手には連絡超マメ。仕事や稽古の合間と、夕方から深夜にかけては秒で既読つける自信あり。寂しがりやや構ってちゃんには超優良物件だと思うよ。どう?ちょっとは興味出てきた?
肌色の映らない写真の送り合いや、メタ発言もおけ。ガチャドブったくそが、とか、LP消費してくるわーなんて軽い会話も含めて、素の俺を受け止めてくれるお前と話せたら至さん大歓喜。勿論、俺だけ話すつもりはないから…お前のこともたくさん教えて?

提供→募集
茅/ヶ/崎/至→摂/津/万/里、卯/月/千/景
月/岡/紬→高/遠/丞
瑠/璃/川/幸→皇/天/馬
御/影/密→有/栖/川/誉、卯/月/千/景
七/尾/太一→秋/組

そんなこんなで至さんの我儘を聞いてくれる勇者は、希望する姿と自己紹介、連絡のつくアドレスを添えてLIMEよろ。
まあ、お試し期間1週間だし気楽においで。
消すまで募集してるからさ。

寂しかったひとりぼっちの毎日が、お前と出会ってかけがえのない日々になる。そんな出会いがありますように。

…んじゃ、おつー。
2022/6/25(土)11:39

ヘルニア生ポ茅ヶ崎
29 無名さん
1 山/姥/切/国/広
狩/猟/生活
狩/猟生活
ついにサ/ン/ブ/レ/イ/ク発売まで1週間を切ったが準備はどうだ?

再度欠員が出た為追加で二振募集させてもらう。

募集
現在顕/現可能な打/刀、太/刀、蛍/丸を除く大/太/刀、薙/刀、槍の刀/剣/男/士(短/刀、脇/差、剣と見目の幼い刀/剣/男/士は不可)

条件
中の人は齢二十歳を超えた社会人の女性審/神/者
心身共に健康である事
※直近一年のうちに原作遊戯に触れている
二次創作及び派生のみの情報は不可
オンライン環境有り
M/H/R所持(S/w/i/t/c/h版)
サ/ン/ブ/レ/イ/ク購入予定
金銭面精神面自立
文字では刀、通話は審/神/者で
遊戯時の通話はデ/ィ/ス/コ/ー/ド使用
通話媒体の表示名アイコン自由
色恋目的非推奨
せけせまは許容できる
帯での雑談も参加可能
積極性がある
荒らしや晒し目的での参加及び無言退会は禁止
発覚次第デ/ィ/ス/コ/ー/ドのブロック、強制退会対象
他のゲームも好きな刀だと嬉しい

※ここ数年で新刀/剣/男/士が増えた事と物語が進展した為
30 無名さん
H/R経験不問
わからないことはまず調べる精神を持ち合わせている

ゲーム上の注意
通話時、野良を含めたユーザーへの誹謗中傷暴言禁止
乙、壁ドン、ピヨハメ等理不尽な目に遭っても機嫌を損ねない
前提として妨害行為となる爆/弾、拡/散、竜/撃/弾、小/樽/居/合等の使用に気を配る事が出来る
トラブル防止のため野良を入れる場合に一言断る事が出来る
マウントを取る行為や過剰な負けず嫌い、姫プの強要など
狩/猟時以外の通話は原則禁止

色々と述べたが何でも助けて教えてちゃんではなく他者の遊び方も尊重しマルチのマナーを持って楽しく遊べるのであれば問題ない。

俺は特攻乙で迷惑を掛けたくないから慎重に鳥を集める。
プレイ時間も500時間を越えH/Rは450近くにも関わらず未だに迷う。もはや迷子は俺の個性だと思うようになった。
TAに興味はなくのんびりと遊ぶのが好きな俗にいうエンジョイ勢だ。
楽しんで遊びたいから指示をしたりされたり必要以上のアドバイスや過度な不満を聞くのは苦手だ。
わいわい騒ぎながら楽しく遊べたら良いと思っている。

集いに関しては癖は強いが狩りが好きな刀が多いと思う。H/Rは20から450前後まで幅広く、手伝いをしたり高難度に行ったり素材集めや資金回収となんだかんだと毎日夜に集まれる刀が騒いでいる感じだ。
参加は任意のコ/ネ/ク/トもある。
のんびり気楽な狩りを好む刀がいたら一緒に遊んでほしい。
まずは参加後1週間以内に通話ありで近/侍と狩りに出てもらう。

応募時はあんたの姿を第二希望までとNG行為、狩猟時の名前と大体のランク他に書いた方が良さそうだなと思うことを書いて送ってくれ。
良さそうだなと思った刀には連絡から3日以内に声を掛けさせてもらう。

顕現中の刀
山/姥/切/国/広(近侍)
山/姥/切/長/義
江/雪/左/文/字
三/日/月/宗/近
長/曽/祢/虎/徹
膝/丸
2022/6/23(木)23:43
31 無名さん
2 山/姥/切/国/広
規約追加と参加者変更の報告ついでに上げに来た。

H/R=上手さではないがH/R=狩りへのモチベーションだと思う。
なので、今後参加する刀のランク下限を150、イベントクエスト以外の上位クエスト(隠しクエスト含む)クリア済みに変更。
伴い初心者の参加を一時不可、また源/氏の刀を冷遇とさせて貰う。

参加者
山/姥/切/国/広
山/姥/切/長/義
三/日/月/宗/近
江/雪/左/文/字
長/曽/祢/虎/徹
2022/6/25(土)10:20

ここ入れ替わり激しいね
32 無名さん
それだけの理由で晒したの?
33 無名さん
ライズやってるから見てたけどそこ上げる度に規約や注意書き追記になってくよね
管理人が気に食わないことをガンガンシャットアウトしてるのかな
34 無名さん
2日でHR130も上がったのかな
それともHR20は膝丸?
35 無名さん
刀は変なのしかいないから
36 無名さん
モンハンって荒らし多いの?
37 無名さん
HR20の膝を退会させたんじゃない?
38 無名さん
サークルで冷遇って初めて見た管理人が好き勝手してるんだろうな
こういうやつってなんで身内で籠らないんだろ
39 無名さん
モンハンは元々ユーザーがクソ
40 無名さん
そのキャラを扱っている人が皆悪い訳じゃないからヤバそうな応募文だけ弾けばいいのにいちいち書く辺り性格悪そう
41 無名さん
そもそも蛍丸とか容姿が幼めNGにしてるのがおかしくない?
42 無名さん
やばそうだけどスクショないからなあ
43 無名さん
幼めNGは恋愛サークルならわかるけどなんでゲームサークルでNGなんだろ
44 無名さん
完全に管理の好みだよな
スクショはないけど募集文だけでやばい
45 無名さん
自分には精神的なものって言ってた
詳しくは言えないけどそれで国からお金もらって生活してるって
でも働きたいし自立したいってのを話してたからルームシェアの話も出たよ

結局別れ話になってそれ出来なかったから青い鳥で「一緒に住もうとかえげつないわ」って罵倒された記憶がある
線で責任取れないなら優しくするな?的なニュアンスのことも言われた
46 無名さん
ゲーム系は揉め事多いって聞くしな
HR20ってだけで出されたなら膝は違うところで楽しくプレイしてほしい
47 無名さん
おいでくださいまし武道くわしく
48 無名さん
>>45は何に対しての話題?
49 無名さん
>>45はおいでましの話なのかヘルニアの話なのか別の話なのかとりあえず主語付けようね
類友乙されて終わるよ
50 無名さん
そこのモンハンサークル入ろうと思っていたけど管理人ヤバそうだな
ヲチスレ見に来て良かった
51 無名さん
おいでくださいまし草
52 無名さん
>>50募集文見ただけでヤバそうなのわかるだろわざわざバサス見て言うあたり晒し主の自作自演?
53 無名さん
実際はどうあれ入れ替わり激しい時点でなにかしら問題あるのはわかるよね
54 無名さん
おいでくださいましの花垣ってどこのサークル?
55 無名さん
管理人はちーさん
56 無名さん
ちっさん!?
57 無名さん
どこの管理人の話?
58 無名さん
□場地圭介
□左(恋人有)
□ダイソーの袋で味付き氷作って牛乳で割る
□未熟な部分もあると思うけど多めに見てくれたら助かるワ。楽しくやろうぜ、ヨロシク。何かあったらいつでも来いよ。
59 無名さん
むり
60 無名さん
むりってほど大したこと書かれてないな
よく見るプロフ
61 無名さん
ちーさんって誰?有名人?
62 無名さん
私怨にしか見えなくて草
63 無名さん
ちーさんは物件予備軍だよね
64 無名さん
ちーさん誰?
65 無名さん
話変わってごめん
柑橘類が嫌いってプロフに書いてた物件って前居なかったっけ?
66 無名さん
ちーさんだれ?
67 無名さん
なり電界隈にいる生ポ受給カップルの情報ある?
68 無名さん
ちーさんはいくつか前のレスで晒されてた写し管理のMHRサの管理
前にこいつが運営してるサにいたことあるけど個別でめちゃくちゃ参加者の陰口吹き込まれた末に過疎ってるからって理由で爆散した
69 無名さん
>>68ごめん説明不足
ちーさんはその管理が使ってるハンターのキャラ名
70 無名さん
ついにちーさん晒されたのか
こいつはなんで今まで晒されなかったのか不思議なくらい性格悪い
71 無名さん
>>67
どんなカップル?
72 無名さん
>>68
自分もそのサにいたかもしれない
当時そこにいたやたら上手くて周りへの気遣いも出来て顔出しも多い人が小さい刀のキャラだったから妬みで不可にしてるのかなと思った
73 無名さん
ここまでスクショなし
74 無名さん
73のタイミングがそれ言っておけば安全感が凄いけどまさか物件ちーさん本人?
75 無名さん
ちーさんまとめないの?
76 無名さん
>>68どんな悪口言うの?
77 無名さん
何した人なのかわからないし性格悪いスクショも無くて今のところ私怨感強いのに本人認定したがるならちゃんとスクショ持って来いよ
78 無名さん
ちーさんって千冬ってこと?
79 無名さん
>>76
あいつはネガティブで後ろ向きな発言が多いとかあいつはやばい奴だ頭の病気だとかすぐ精神科行けって言う感じ
ゲームのプレイスタイルってよりもプレイヤーに対する悪口が多い
とある参加者を恋愛脳だと決めつけて警戒を促されたこともあった
その割に自分はまともな管理だから変な参加者はいないってドヤられたこともある
80 無名さん
スクショ
81 無名さん
>>77
膝丸がいなくなったその追加記事で源氏冷遇宣言とかいうやべー行為してんじゃん
82 無名さん
ソース無いのに続けるなら専スレ作ってそこでやってよ
83 無名さん
追い出された源氏が晒したの?
84 無名さん
晒しがごちゃごちゃになってるからソース付でまとめてほしい
85 無名さん
スレ作ったからこれ以上刀モンハンサの話したいならそっちでやって
86 無名さん
>>85
モンハンサークルじゃなくちーさんスレじゃん
誘導するならアンカ貼れよモンハンスレ探したじゃん
>>>43284
87 無名さん
むしろソース一個も無いからスルーでいいのに無駄スレ立てんなよ
88 無名さん
ちーさん誰?っていうレスかなりついてたしちーさんについて語りたい一人がしつこく名前出して面倒だったし別スレ隔離は良いんじゃない?
89 無名さん
物件も物件粘着も収容する場所は必要だから無駄じゃないよ
90 無名さん
1読めないやつらばっかだなほんと
91 無名さん
>>58って管理副管理がつきあってる雑談サ?リバスレで身内ばっかって言って追い返されたやつか
92 無名さん
1 棗/巳/波(i/7)
あなたに盲目的…
あら、このようなタイトルにも関わらず開くなんてなんて奇特な方…なんてね。冗談ですよ、感謝します。
その通りで依存症なんです。好きになってしまえば盲目的になってあなたしか見えない。そんな私を受け止められる方がいらっしゃったら…そう思って募集させていただきました。あなたもそうであれば勿論受け止めます。

まず、条件を伝えておきますね。無駄に時間を取らせたくはありませんので。
・背後30歳以上の女性
・一日一通〜話せる
・基本半なり
・流れで完もできる(文字数指定は無しで行動が分かる範囲、こちら長い程長考)
・即レス時間帯有り
・帯使用
・属性不問
・依存を受け入れられる、もしくは依存性である
・良識があり人の気持ちが考えられる
以上です。簡単でしょう?因みに属性ですが、私は所謂同軸リバというものなので不問とします。ですので、食い合いが嫌とか固定などの希望があれば先に伝えておいてください。

私について自己紹介しますと、上記に合わせて好きな人はとにかく構いたいし構われたい。ただ、依存性ではありますが、束縛をしたりされるのは苦手で、ハッキリ言うと嫌いです。けれど、気持ちは言葉でも行動でも確認しないと気が済まない。性格はまったりとしていて温厚な方ですが少し根に持つタイプです。正直面倒臭い人間ですね。需要あるんでしょうか、これ。…まあ、いいでしょう。ギャグノリは悪くなく、寧ろ好きです。人の声を聞くのが好きなので慣れたら通話なども出来たら嬉しいですね。声質はどちらかと言えば低めでハスキーだと思います。
さて、書き出すとキリが無いのでこの辺にしておきましょう。気になれば聞いてくだされば何でも答えますよ。

提供、募集共に干支を優遇に、2.4.7.8.9.10.100.1000


もし気になったと言う方がいらっしゃれば、必要だと思う事を自由に書いて送ってください。あれこれ指定するよりあなたのひととなりが見たいと思いますので。
それでは、まだ見ぬあなたをお待ちしています。
2022/6/26 20:56
[削除]

モラ4?
93 無名さん
モラなんてね使わないと氏ぬの?
94 無名さん
見所は?専スレ持ちならそっち行け
95 無名さん
モラ4は専スレ持ちだけど話題に出したい人がスレ立てしてない
96 無名さん
立てても消されるっぽい
97 無名さん
いやだからってここにモラ4?とかいって持ってこられても要らんから
98 無名さん
>>14崖じゃなくない
何よりも可愛くて自分の命より大事な存在がいるんだけど…生き甲斐がそれだけになってるって書いてるし崖は犬を飼いたいと言ってたし恋人探し必死だしこの創作は崖じゃない気がする
99 無名さん
表に出ない性格悪い子の方が厄介すぎない?
100 無名さん
出ても出なくても嫌だわ