TRPG総合

あるある雑談愚痴何でもあり
現役でもOGでもアンチTRPGでも
前スレ>>>43857

いちおつ
意見譲らないで周りの反対きかずに通そうとして多数決で別の選択肢になったときのPLの不機嫌さといったら地獄

初心者に教えることをサボるくせに専門用語ばっかり使う経験者

>>3に同意
なりきりの大部屋で初心者相手にTRPG楽しいよとか布教したいとかいう割に説明へたくそだったりもする

6版のみ時代に布教したい！楽しさ知って欲しい！からのまずはやってみよう！でベテランとPL2人卓に入れてもらったのが最初だったけどKPのハウスルールとベテランPLのハウスルールの趣向が合わずに最初の卓が途中爆散したのは今思えばめちゃくちゃ面白かったしログ見ても意味不明で笑える

KPとPLのハウスルールの趣向が合わないってどういう事
普通は卓囲むならKPのハウスルールに従うものだと思うけど

ベテランPL()が害悪だったってことか

>>6
まず継続探索者なので技能成長させてくださいって要求がPLから出る
ダイスロールは〇〇が振れますと提示されているもの以外は此方からOKしてから振ってくださいっていうのがKPのルールだけどPLが「ドアあるので聞き耳振ります(ダイスロール)」みたいな感じの振り方をする
PLから「クリティカル出したので技能成長させてください」みたいな要求が出る(多分1Cは即時成長みたいなハウスルールでやってた人)

残ってるログではKPからの注意は「OK出てからダイスロールしてください」が何回かあるのみで次回までにルルブ確認しときますで終わってる
当時のこと覚えてないけど全然発言してないからギスギスしてたのかもしれん

>>8 説明ありがとうそれは個人的に10：0でPLが悪いと思うわ

その卓のKPにPLや他卓でのハウスルール持ち込んで受け入れさせようとする方が悪いと思う
KPは威張ったり横柄な態度を取っちゃいけないのは前提として進行役なんだしPL側が相談なくルール押し付けたらダメだろう

完全にPLが害悪で草
初心者だったのにとんだ地雷と卓を囲むはめになって可哀想に

KPが一番偉いと勘違いして態度や口が急に悪くなる人いたし更に話の中心に居ないと気に食わないって感じの人もいた

タイマンシナリオで互いの熱量が合致したのと純粋にシナリオが面白かったのとでぶっ続け15時間くらいやってたことがあった
この歳でまだこんな遊び方できるのかと驚愕した

全然出来るしTRPGのその面白さに目覚めると沼だよ

自分のことをプレイ上手と勘違いしてるナルシストPL
複数卓やらせると独り善がりでシナリオと噛み合ってないし空気も読めてなくてしんどかった

最初の卓ではないけどまだ布教されてる時代にロスト率も難易度も高いしPvP要素あるシナリオに入れられて10日くらい時間取ってたのに2日目以降ずっと見学状態だったことあった
自分は時間前に部屋にだけ入って他のことするメンタルあったから落ち込んだりはしてなかったけど一回離れる原因にはなったな

>>16 それどういう事？PL参加の予定だったのに見学に押し出されたの？

>>16
なんのシナリオか分かったかも
16のキャラが死んだから見学に回されたんじゃない？

早期ロスト有のシナリオだとそうなるもんでもないの？

ロストしたら合流出来そうなら次のキャラシで来てもらうってやり方はあるらしいよ
クローズドとかだと難しいことも多そうだけど

公式ルルブはPL同士協力すべきだって書いてるのにPvPシナリオやってる人って本当にルルブ読んでない地雷なんだなと分かる

秘匿とかPvPとかルルブで想定されてない遊び方したらそりゃ初心者が可哀想なことにもなるよ

TRPGあるある
動画の真似をしたがる奴多数

>>17 >>18の言う通り説明不足ですまん
長期シナリオなので10日くらい予定とる→2日目に自分のPCロストで残り8日全部見学って感じ
当時布教してくれてた人に誘われて参加したんだけどロスト率高いですPvP要素ありますって最初から言われてたから文句はなかったけど早期ロストがあるのは想像してなかったし(クローズドだから合流も難しかったと思う)開始時間には集合するけど何する訳でもなく見学の楽しさも知らない初心者だったからそれ原因でその時の布教には応えられなかったという話

合意がとれてるからとはいえ初心者をPvPに誘うKPの気が狂ってる
布教にもなってないし布教の名目でKPが自分のやりたいもの押し付けてただけだよドンマイ

シナリオ中最後の選択でロストになるか生還になるか決まるようなものじゃなくて早期ロスト(+2枚目のキャラシで合流が難しい)ってTRPG慣れしてても楽しむの難しい気がする
ロスト時点でシナリオ読んで本当に見学者としてワイワイできる人なら別だけども

害悪KPだな
ゲーム系だからバサスで晒されないだけで界隈なら炎上レベルの物件だよ

PvPがルールに組み込まれたシステムはそんな事が起きないよう設定されているけどまともにルルブ読まずクトゥルフにハウスルールを盛ってやるからそんな事になっても平気でいるんだろうな
普通に害悪KPだし自己中のヘタクソ以下

>>16のシナリオ多分そこそこ有名なやつだと思うんだけど「難易度が高い上に癖があるシナリオ・どんなことが起きてもいいかつ最後の物語にするつもりで来てくれ」ってシナリオに注意書きされてると思うから決して初心者を呼ぶような内容じゃない
それに限らず高難易度シナリオを偽リプレイ動画とか見て回したがる人いるよなあ

PvPも秘匿もインセインでやれ

>>16のシナリオは多分回したことあるわ
初心者が参加して楽しめるシナリオだとは思わないからそれに誘ってくるのはただ人数集めがしたかっただけの人だろうね乙

高難易度シナリオに初心者を入れる
PLが一方的に不利になる処理を入れる
時間配分を考えない茶番が無駄に多い
RP特化シナリオでもないのにエモRP()をやりたがる
戦闘特化PCを作る

この辺全部偽リプレイ動画しか見てないのに出来ると勘違いしてるのが原因だと思うわ
偽リプレイ動画で「作ったご飯がまずかったので半日全ての技能に-20の補正がかかる」みたいな処理を平気でしてることあるけど実卓でやられたら「もう次から料理ロールやらないでおこう」って思うレベル

そんなシナリオがそこそこ有名なんだ

ちゃんと理解して時間管理含め調整が出来るKPとよくあるクローズドの仕様を理解してメタ的な視点からも推理しつつPC動かせるようなPLがいて初めてちゃんと成り立つシナリオだよな
自分の時はPLの1人が早々に真相に気付いたのにKPがそのパターンに対応出来ずにそのPLのキャラクターを無理矢理殺してたし(後でシナリオ読んだら明らかに死ぬタイミングじゃなかった)SKPとして参加させてもらった時はPLがシチュエーションに合わない単独行動しがちで続々とロストしていった
偽実況では製作者の都合のいいようにコントロール出来るから面白くなるけど難易度はめちゃくちゃ高い

愚痴ですまんのだが2PLシナリオで相手のPLがラストこれでエンディングが決まるって選択肢のとこで自分がやりたいからっていう理由だけでこちらの説得とか相談とか今までのRP全部無視して勝手にエンディング決められたときはこいつクソだなって思ったし終わった後の感想戦で最後エモかったでしょ？って言われてキレそうになってしまった

>>35 吟遊GM？お疲れ様

GMのやらかしじゃなくて相手のPLがやらかしたって話でしょ

害悪KPに何されたのか体験談もっとききたい
初心者だから何がダメなのか分からないから心の準備

そういうのは「クトゥルフ神話TRPGやろうず」っていう専用サイトの方が参考になると思うけど
なりきりTRPGならではの害悪KPならKPの推しPC2人・そうでもないPC2人でPL4人シナリオ行った時に推しPCにだけKPの処理や声掛けが甘かった
それまで仲良かったけど露骨に贔屓されるからKPを苦手になってしまった

変に知識()入れてKPやPLを害悪だと警戒しまくってる人もまあまあ害悪だから気を付けてね

>>39これめっちゃある
KPの推しCP(キャラシ作成したときはPLは誰も知らなかった)に挟まれる形で行った時は探索者同士は初対面でRPしてるのに「推しCPと当て馬」みたいなシナリオにない描写されて意図せず2v1になってた

ルパンと銭形とかトムとジェリーとかそういう関係性でって指定されてるシナリオだったから原作で不仲なキャラ同士でいったらKPの推しCPだったらしく勝手に受け攻め決められた上に(そもそも恋愛シナリオじゃない)探索者が何言っても「受けちゃんはツンデレだから」みたいな解釈で進められた
挙句本来なら離別するノーマルエンドだったところをKPが捻じ曲げてこれからも仲良く喧嘩しな的なベストエンドにされた

あるあるすぎる
後ろのオタクが隠しきれてないどころか全面に出てくるKP

なりきりTRPGとして始めたいからこういうの凄い助かる

>>40思い当たる節があって怒っちゃった害悪KPかPLなの？

すぐBLに繋げて来ようとする奴気持ち悪すぎるしそのまま恋愛関係に発展させて来ようとするのも無理

シナリオにない恋愛要素は本当に勘弁して欲しい
普通に遊びたいしKPに押し付けられると楽しみにしてたシナリオも訳分からない改変で通過することになるからまじでしんどい

シナリオで「大切な人」って書かれてても恋人とは限らないのに恋人で確定させてくるKPもやめて欲しい
PLから恋人でって要望あれば応えるでいいのに親友とか兄弟とか親子とか一切考えずに恋人って

PCとKPCは恋人同士で遊園地に遊びに行きますってトレーラーに書いてあるのに一匹狼タイプ(二次創作ではツンデレかクーデレにされがち)のキャラでKPC持ってこられた
探索者がしつこく遊園地に誘った挙句にあんまり乗り気じゃない(ぶすっとしていて言葉も少ないが内心では楽しんでるみたいな描写はある)KPCを連れ回す展開にされてCoCやってるのかウザ受けの接待してるのか分からなくなって中断を申し出たことはある

そのシナリオ知ってる
ていうかどこにでも現れるな無愛想キャラで他のPLの介護待ちみたいな奴

あくまでPCKPCだから受け攻めないしシナリオに必要な幼女NPC／ツンデレNPCもいるしそもそもゲームだから目立たないけど「こいつ絶対ウザ受けだろうな」ってKPやPLはいる

むしろそういうのの温床だからココ

巣窟になってるジャンルもありそうだなとは思う
絶対相手して貰えるし無条件に守って愛してもらえるしな

そういうKPとPLの中でも多いのが普段から真面目とか無愛想な知的クールキャラやりたがる人

少し知恵の回るウザがあの手この手でお気に入りとうちよそしようとするからね

一緒に行ったPCのことを軽く褒めたら何を勘違いしたのかそのPCになりきったボイス送られてきて気持ち悪かった内容は仕事お疲れさま今日も頑張ったねよしよしみたいな内容で更に気持ち悪かった

>>55のパターンでよくタイマンシナリオやってるなと思ってた二人がカップル成立したんだけど二週間ほどで別れてて笑ったのを思い出した

歴だけ無駄に長い下手くそなプレイヤーって自分の思い通りに進めようとするから普通に考えて出来ないようなこともどうにか出来ないかとごねてきたりするから困る

難しいシナリオじゃないのにPLが下手過ぎて面白くならない

下手なPLはいるよね
同じKPに回してもらった時自分はすごく楽しかったし他の人も楽しんでたけど別のPLは楽しくなさそうにしてた
回り方が下手過ぎてKPも困ってたのもあるだろうけど

推理やらリアル知識のいる謎解きとか呪文やら神話生物の知識ですらないところで下手くそなPLはいるよね
NPC存命中にNPCの日記を読むことこだわって色々考えて来たり(NPCが死んだ後じゃないと読めない)情報は無いです探索は以上ですって言われたところを隅々まで調べだしたり

別に初心者向けのなんでもないクローズドシナリオで「誰か一人を犠牲にしなきゃ出られないよ」ってミスリードさせる部分があったんたけど(もちろん全員で脱出できるルートがある)なんかのリプレイ動画に影響されてるっぽいPLが推理もせずに破壊します攻撃しますってゴミプレイしだしたから強制ロストにさせたことあったわ

最近なりきり出身のヤツらが流れてきてるんだけど

それをバサスで言われても

もう10年近く前に刀剣乱舞なりきりTRPGサークルで一緒だった人が今じゃフォロワー1万超えのCoCシナリオ製作者になってたりVtuberと配信できるプレイヤーになってたりするから普通になりきり出身多いぞ

へーそんな人いるんだ凄いな

なりきり出身が何を指してるのか分からないけどニコニコ動画で上がってるTRPG動画ですらPCに東方キャラとかコナンのキャラとかいるんだから今に始まったことじゃない

TRPGは立ち絵かける人のが優遇されるよね
繋がろうタグでお迎え来ないの悲しい

立ち絵必須の風潮があるから誰かしらフリー立ち絵を配布してるなりきりTRPGが流行るんだろうなと思う
自分で描けるならまだしもフリー立ち絵すら禁止してる卓あるし

描けるように努力するしかない

TRPGに立ち絵描けること必須みたいな文化は異常

うちよその人たちだけだよそんな文化

うちよそってなんぞ？

うちの子よその子の略で自作PC同士を絡ませることが目的のシナリオや遊び方
ちゃんと切り分けて考えられる人も一定数いるけど自PC相手PCに異様に固執する人がいて場合によっちゃ「創作キャラなりきり(多CP)背後交流あり」と変わらん

ロストや他キャラ(NPC含む)との絡みがある・見える分背後交流アリ創作なりきりよりタチ悪い
一回気軽にうちよそ系シナリオやった後に他シナリオでNPCと仲良くしてたら進行そっちのけで相手PLに邪魔された

うちよそ自体はRPたっぷり出来て好きなんだけど>>75みたいにゲーム進行出来なくなるレベルで混同する人が面倒臭い
ここでも散々言われてたけどとにかく構われたいだけのウザが見境なく布教()したり周りに押し付けたりで嫌われてるイメージある

でもなんでか無くならないんだよななりきりTRPG界隈でのうちよそ

なりきりTRPG界隈の一番面倒臭いのは嫉妬とかだよな
うちよそみたいなシナリオ回してるKPがPLのAと仲良くなったらAに片思いしてたやつがKPや周りに攻撃的になってたりしてたな

TRPGってオフラインセッションだろうが半テキだろうがテキセだろうがPLとPCは別物だし同じPLでもPCが違えば別人として扱うものなのになりきりでいう混同が起きてPL単位で好きになったり嫉妬したりする奴が一定数いるんだよな
Twitterで募集してるような人達にすら一定数いるのになりきりTRPGになるとその割合が増えるから厄介

なりきりだと余計に恋人が出来ないウザがシナリオを盾にして他人に接待強要してるんじゃないかって事があるからな
うちよその遊び方がTRPGの主流だと思っている奴もいるし厄介

実際に接待強要されたからそれはある
複数人卓やったとき前探索者を救出すべきヒロインにされてシナリオ的にも助けざるを得なかった

ヒロインハラスメント

＞うちよその遊び方がTRPGの主流だと思っている奴もいる
前に優良KPがそう思われたくないから初心者にこそクラシックなシナリオを回すようにしてるって言ったのにウザが「でも楽しみってRPだと思うし」「関係性エモがなかったら自分は続かなかったと思う」「最初こそうちよそで楽しみ知ってもらいたい」みたいに噛み付いてる現場見たわ

「でも楽しみってRPだと思うし」→クラシックでもRPは出来る
「関係性エモがなかったら自分は続かなかったと思う」→クラシックでも関係性エモは生まれるし続かないならコズミックホラーやるな
「最初こそうちよそで楽しみ知ってもらいたい」→最初から初心者に公式の想定してないことを押し付ける害悪

見てるだけで萎える

6版はルルブ掲載シナリオちょっとややこしかったからあれだけど7版はめちゃくちゃ分かりやすいんだからルルブ掲載シナリオ回せばいいんだよ最初こそ
難解なのが難しかったら起きたら白い部屋にいる系シナリオで十分
最初からうちよそエモシなんてやっても楽しさ分からんだろ

うちよそエモRP好き好きやる層に対する当たりはバサスに限らず強いのに平気でそれを初手から主張して過ごしてるのは大体どっか変な人だから近寄りたくない

一番最初にCoCに触れたシナリオが「デウス・エクス・マキナは死んだ」で同じ人から布教されたインセインは「Room0」だったわ
めちゃくちゃRPしたし展開に泣いたけど面白かったかと言えばなりきりの延長としか感じなかったな
そのあと「るるいえびぎなーず」に入ってるシナリオ回してもらってCoCは好きになった

うちよそするのは別にいいけどうちよそエモRP頑張り過ぎて二窓禁止卓で15分とか20分とか1レスに待たされるのは割としんどい

二窓禁止卓ってなんだ
面白いと集中して二窓する余裕ないし15分20分待たされるなら集中力切れてダルくなるから普通にアニメ見ながらやることあるわ

そもそも二窓なんてTRPG無関係にダメだろそんなルールがある時点で怖い

無言退室禁止って書いてる奴ほど会話がつまらないしロルも下手みたいな感じだな
完テキほど集中力切れやすくてスピード感求められることないのに10分も20分も待たされたら自分も他のことしちゃうな

ココフォリアなんかゲーム画面みたいなんだから長文打つよりも2,3行を連続で流した方がそれっぽいのにな

TRPG初心者なんだけど注意喚起スレとかあったりする？

バサスで聞くって事はなりきりに関係ある注意喚起スレだよね？それならここには無かった気がする
なりきり関係無い注意喚起ならそれっぽいワードで調べればいい

なりきり系はここくらいだよ
なりきり関係なくTRPGのこと知りたければやろうずとか巨大掲示板行くのがいい

注意喚起したいくらいの害悪はいるけどキャラもPCも変わると見分けが難しいからな

うめ

うめ

うめ