【自衛】モラハラの特徴

前スレ>>>43991

なりきりでのモラハラ被害語っていけ
背後恋愛・リアルでのモラハラ話は禁止
被害者を貶す目的のモメサはスルー

モラハラの特徴
・威圧的
・ダブスタ
・口が立つ
・外面がいい
・自分を正当化するのがうまい
・周りからは人気があったりパートナーなのを羨ましがられたりする
・謝るタイプと絶対に謝らないタイプ両方いる

気に入らないことがあると
・無視する
・正解のない答えを探させる或いは毎回正解が変わる
・「もういい」「好きにしろ」等一方的に突き放しどうしたらいいか尋ねても答えを言わない
・「お前はそれだから駄目」「お前って○○だよな」とやれやれ感を出す

コントロールするために
・被害者の人格否定や友人批判(孤立させる)
・「お前のために言っている」
・「俺が怒るのは好きだから」
・優しく人格者であるモラが怒るのは被害者が悪いからだと思い込ませる
・あくまでもモラが優位に立ち対等な関係は認めない
・モラに合わせない被害者には愛情がないと責めてくる
・勇気を出してモラに反論すると｢むしろこっちが不快｣｢責められてるみたいで気分が悪い｣と被害者に恐怖を与え謝らせる
・時々寄越す飴は果てしなく甘い

ターゲットを見つけるために
・許容範囲を探り耐えられると判断してから付き合う
・完全に懐柔するまでは本性を隠しあくまで優しく接する

モラハラ被害者の特徴
・優しく隙があり自尊心が低めで謝り癖がある
・見捨てられることが不安
・空気を読んで周りに合わせたり他人の意見に流されやすい
・言葉を素直に受け取り理不尽なことも受け入れてしまう
・反論しても言い負かされるので言い返さずやり過ごす
・飴に縋りがち

被害のトラウマを癒すために
・連絡先はブロックや削除し捜索は見ない
・他の趣味に時間を使いなりきりから意識を遠ざける
・別の場所で新たなコミュニティを築く
・傷が癒えるには時間が掛かるので焦らない

余裕がない時は
>>>37661-40

いちおつ

いちおつ
気に入らない返事をすると暫く無視するタイプのモラと前遊んでて当時は「萎えさせて申し訳ないな」と思ってたけどなりきりなんて対人遊びなんだから理想とズレた返事くるのは当たり前だよなぁ
モラと付き合ってる時は中々気付けないのが不思議

3の相手それモラとかじゃなくない？

返し難かったりちょっと練って返したかったりする事ってあるけどレスが遅れるだけでこんな受け取り方をする人がいるのか
卑屈な上に被害者意識が強そうだけど相手の立場でも考える余裕がないと誰とやり取りしてもすぐに駄目になりそう

3 無名さん
いちおつ
気に入らない返事をすると暫く無視するタイプのモラと前遊んでて当時は「萎えさせて申し訳ないな」と思ってたけどなりきりなんて対人遊びなんだから理想とズレた返事くるのは当たり前だよなぁ
モラと付き合ってる時は中々気付けないのが不思議
10/31 10:54

自分の思い通りでないとモラ扱いの典型例

3が相手からレスこないから妄想膨らませているんだろう

返し難いレスをしてると考えたり逆にちょっと捻った返信をしてみようとか考えた事がないんだろうか
頭も使わず脳死レスばかりしてないと至らないよこんな思考

3はメンヘラスレに行け

暫くがどのくらいによるのでは
最初に上げた条件守れない範囲で待たせてくるならアウトだと思うし
何にせよ3からは分からんが

気に入らない返事の内容にもよるんじゃないかな

どうやって気に入らないと判定してるんだろうか
忙しくて返せないだとか返しづらい場合もあるだろうに

3の決めつけ草
相手がそう自分から言ったわけじゃないでしょ
ヤバすぎ

>>3ではないけど日常会話してたのに急に無視するタイプの相手に何かしちゃったか聞いたら「お前の返事のどこが気に入らないか自分でも分からないけど何か無理だった」「自分は無視するけどお前は気にするな」って言われたことあるから無視される側だけの責任とも言い切れないと思ってる

3を叩きたくて書いてない情報も捏造するのバサスって感じで良いね

バサス民らしさが出てて嫌がられたんじゃないの

>>3もただのメンヘラ臭いし>>3が悪いと決め付けて袋叩きにする流れもモラ感あってもう何がなんだか

雑談の中で避けたい話題だとあからさまにそこだけ無視する人はいるけどそれならその話題を避ければ良いだけだしなあ
苦手だと伝えてくれる方が親切だけどそういう避け方をする人とは相性が悪いと思って離れるしかないしでどこがモラの話なのか分からない

推察を捏造と言い切っちゃう人怖いね

スレチな上に地雷丸出しな書き込みしてたら叩かれるのは仕方ないと思うよ

推察できるような材料がないのは捏造って言うんだよ

気に入らない事があると全てこちらが悪いって言ってきて被害者ぶる相手と付き合ってたんだけどモラだったのかな
非難されるたびに自分も悪かったかなって思って謝ってたけど段々とおかしいことに気付いて別れた

すんなり別れられて良かったと思うよお疲れさま
相手を変えようと思ってもモラ本人が反省して努めない限りは変えられないから逃げるのが最善

そういえば「自分が全部悪かったですごめんなさい」って相手に言わせた事がある人はモラ確定って話があった
これなりきりでも同じだよなぁって思う

このスレ見ても自分がモラだと気づかないモラが気に食わない相手を逆にモラ扱いすることあるよね

モラだって分かってて辛いのに離れられない
好きとかもうそんな感情は無いのに別れるのは嫌だと思ってしまう

>>26
それは愛ではなく執着だから逆に解放してあげて

離れるの辛いだろうけど心身の健康を損ねてまで続ける遊びじゃないって自分に言い聞かせるしかないよ
なりきりにこだわるとどうしてもその人のことが頭を過ぎるだろうからなりきりごと距離を置くことをおすすめする
なりきり以外にも楽しい世界を見つけられると少しは楽になるよ

別れるのは嫌だと思ってるのは一緒にいるうちだけ
振り切って離れれば別れて良かったと絶対に思うよ

目覚めた後はモラに良いようにされていた日々が悔しくてもったいないとすら思うから安心してまずは別れよう

モラとの闘いは実は自分自身との闘いだったりする

普段は優しいけど相手が不誠実な言動したり無茶難題を押し付けてくる度に非難して説教しちゃうんだけどこれってモラ？モラハラ調べてみたけどいまいち境目が分からん
無自覚モラだったらごめん

このスレ眺めてたら昔の相手がモラハラ全開で盛り虚言癖あって束縛メンヘラで本体交流厨っていう地雷役満だったことに気付いて遠い目になった
早めに別れてよかった本当に
何であんなの好きだったんだ

>>32
不誠実な言動や無理難題の度合いと32の非難説教の内容による
32の言動に相手の人格否定とか入ってたらモラだし相手の言う無理難題に過干渉が入ってきてたら相手がおかしい
でもどちらにしろなりきり相手に非難や説教を何度もしてるなら普通じゃないと思う

説教してくる奴はモラまで行かなくても萎えるわ
説教するくらいなら打ち切れよ

それな

説教って表現が普通じゃない自覚がないのはまずい気がする
そんな状況になるのって親子か師弟くらいじゃない？

>>22
遅レスだけどその言葉通りに受け取ると謝ってる相手を被害者ぶると言ったり謝られるのを非難されてると受け取ってるのが不思議
ワガママを拒絶したら嫌味な感じで謝り始めたとかなら被害者ぶるで合ってるとは思うんだけど

説教とか言ってお気持ち表明しかしてなさそうな奴いて草

やたら謝るんだとしたらどちらかと言うとメンヘラでは

モラの場合まず相手を責めた上で(本人的には説教)
相手が謝る→謝れば良いと思ってるor誠意がない
理由を話す→屁理屈or口答えするな
黙る→無視するな
どうしたら良いか聞く→自分で考えろ

って感じで全ての道を塞いでくる印象

モラは叱りつけるわりに相手がそれを全面飲み込んでも納得しないイメージ
指摘した事を認めて謝ってくれたら普通は終わりなんだけど

>>40これ
謝らせにくるのに謝っても許さない

22だけどレスくれた人はありがとう

>>38
鬱憤が言葉に出て嫌な言葉を使ってた
気付かせてくれてありがとう
暈してるから上手く例えられないけど非難に感じたのは
ハロウィンだけど仮装してる姿が見たいって言わないのは恋人として大事にされてないとか
もうすぐポッキーの日だけどポッキーゲームしたいって言われないのは酷い世間の恋人はポッキーゲームして当然なのにとか
酷い時は週一くらいのペースで怒られてた
だったらそっちから誘ってって言ったら誘いたくないならそう言ってって余計怒られた
こっちも気付かなくて悪かったと思って謝ってたんだけどその内に自分は何もしない駄目な恋人だって言われるようになって
気付いたら疲れ果てて虚無って感じで別れたんだけど今でも根に持って愚痴愚痴書いてる自分も相当頭が可笑しいね
こういうのは良くないって思うけど非難されたって気持ちが強いし相手が悪いって決め付けてる
レスくれただけなのに聞かせてごめん

典型的なモラハラ被害者だねお疲れ様
なんとなくモラの餌食になりそうな気配はするから似たような相手に出くわしたら即逃げた方がいい

モラ被害者は何も悪くないけど
被害に遭って疲弊してる被害者にモラ加害者が目をつけるのってよくあることらしいから
被害に遭ったら一旦なりきりを休憩するのも選択肢の一つだと思う
なりきりを越えた交流がない限り加害者もリアルまでは追って来れないし

それはそうなんだけどなりきり依存になってたりなりきりに拠り所を求めてる人は一度離れるという事ができないんだよ

被害者気質は結構根深いね
直せって言ってすぐに直るもんでもないしモラと悪い意味で引き合うし
支配下にあると妙に安心するのも事実なんだよなあ飴ってやつ

このスレ読んで前の相手がモラだったんじゃないかと思えるようになった
馬鹿？とか意味不明とか理解出来ないとか何度も言われたし相手の求める答えをこっちが自発的に言うまで責められて謝れば謝罪はいらないから反省しろ今後どうするかちゃんと言えって言われてた
これを話し合いって言ってたから自分は話し合いもまともに出来ない人間なんだって病んだ

お互い同じ位置から解決したいと考えて相談って形で妥協点を話し合うのが普通の「話し合い」だろうけど
モラハラとかメンヘラが都合良く使う「何かあったら話し合いができる人」って条件は「こっちの機嫌を取れ」とほぼ同義
しかもその自覚がないから「ちゃんと話し合いができる私」に大体酔ってるし掲げてる人には迂闊に関わらない方がいい

モラ被害者もモラ加速させてる事理解しろ被害者ヅラすんな

モラ被害者を助けられなくてもどかしい気持ちは分かるけどそれをここで叫んでどうなるの

話し合いは確かに大切だけどモラハラやメンヘラのそれは「自分の要望に沿って変わってくれ自分の機嫌を損ねさせるな」だからね
こういう遊びの相手に求めることじゃないし応えることでもない

サルベージしておく

モラハラが消えますように

モラハラというよりそれはネガティブハラスメントでは
追いかけて戻ってくるなら試し行為
プライド高い人がやりがちだから後々味をしめてモラハラに転じる場合もあると思うよ

ネガティブハラスメントか…もう両手になるくらい繰り返してるしどちらのためにもならないから離れられるように努力することにします
ネガハラならスレチだと思うから元レス削除しておきます。ありがとうございました

スレチかもとわかると速やかに削除したり繰り返さないように離れる努力をすると言葉にする点に>>57の誠実さが滲んでると思う
次は気持ちよく離別できるといいねお疲れ

相手を加害者にする言葉遣いと思考の持ち主しんどい

>>59
被害意識強い言動の人は簡単に改まるものじゃないから
しんどい人とはすぐ離れた方がいい

被害意識が強い人って感情的なのを越えて激情的なんだよな
誰もそんな風には言ってないのになということでも「だから俺はダメなんだよな！わかってる俺は最低だ！」と言わんばかりの悲壮に入ったかと思えば機嫌がいいと調子に乗ってしまうのか失言失態も多い印象
一緒にいても振り回されて心労を負うだけだし自分も離れた方がいいと思うよ

モラ云々関係なくても精神的に安定してない人や引っ掛かる所がある人とは早々に距離を置くに限るよ
関わって良い事なんて一つもない

モラは大概相手をコントロールすんのが好きというか相手を繋ぎ止めておく方法がそれしかないから気ままに振る舞うと逆上して勝手に離れて行くしノーダメで終われる

ギャン泣きしてる子供の前でギャン泣きしてやるとびっりして泣き止むのにモラにモラハラしてもヒートアップして終わらない

逃げれば済む話を自ら同じ土俵に立とうとするって立派な地雷思考だと思う

モラにモラは弱い方が負ける

モラハラバトルは草

自己愛性パーソナリティ障害

モラにモラを仕返そうとは思わないけど自分の意見を伝える姿勢は必要
意見した時の受け答えでモラかもしれないというのはこちらの勘違いだったとわかる事もあるし

あれ？と思った瞬間にこちらはこう解釈したけどそちらの意図は何だったと確認するの大事だと思う

モラとメンヘラって併発するものかな
元相手がどちらの要素も持ってた気がしたから気になってる

ヘラだからモラになるんだよ
リアルもそう

メンヘラとモラハラカップルは共依存が凄まじいから長続きしがち

不機嫌を露わにする→(機嫌を取らないと)悲愴→強い言葉で非難→謝って下手に出ると機嫌が良くなり強い言葉で受けて立つと非難と悲愴後に縋って急に甘い言葉を繰り返し始める
これはモラですか

モラです退室推奨

メンヘラ
どっちにしろそこまでの言葉で表現してしまう相手なら離れた方が精神衛生上いいと思うけどね

コメントありがとう
今まで順調にやれてたんだけど9月末からほぼ毎日辛く当られてるから流石に向き合うのを放棄していいのではと思い始めたところなんだ
気持ちが落ち着いたら抜けようと思う
好きなんだけど疲れが勝ってきたや

一ヶ月以上耐えるのはすごいね
なんか昔の自分を思い出すからなんとしても抜け出して欲しい

コメントとか何処から来た人？

少し質問
モラの人って執着とかネトストするもんかな

支配対象に逃げられるとプライドをいたく傷付けられてそうなることはある

粘着ネトストしながらこっちをモラハラ扱いしてくる人もいる

ネトストあるある
一途で捨てられたフリして2年くらい外部でぐちぐち文句言われた事ある
すごい粘着でモラハラ言動しながら付き合ってあげてもいいから告白しろとやられ
断っても断っても凸ってくるからC消したら相手がネトスト化してた

ネトストされるような情報与えてるのも良くない

伝言板で恨み言垂れ流したり捜索繰り返したり募集凸してきたりもネトストだろうし一概には言えないでしょ
被害者を非難するスレじゃないから他所行って

モラハラは外面良いから共通の友人知人に嘘言って調べ出す人も居る

ダブスタは外堀固めるのうまい

突然めちゃくちゃ責められたり急に連絡途絶えて心配したら察してほしいとか怒られたり貴方が嫌いだから言ってるわけじゃないよとか謝ってほしいわけじゃないとか色々言われてその度に自分なりに考えて返しても全部責められてまた同じ事の繰り返しで何にも出来ない自分がダメ人間に思えて辛かったけど偶々ここ見たらお相手さんが全部当てはまってたから何日かかけて頑張って別れた
まだ喪失感はあるけどこれを乗り越えたら完全に離れられるよね
ここのお陰で気付けたからみんなありがとう

>>88
お疲れ様
よく頑張ったね

お疲れ様
ゆっくり休んで

スレ覗いたら追悼ムードでしんみりした

何があっても自分の非を認めないモラいるよね

いるよねっていうかほとんどが認めないか認めたふりしかしないよ

モラのは認めたフリだよな
ヤレヤレこうすればお前も少しは大人しくなるんだろ的な感じのやつ

モラじゃない人は何かあっても冷静に会話できるし会話できないと思ったら黙っていなくなるけどモラはしつこい

一人っ子はモラになりやすい

>>96それは流石に一概に言えないわ

全員とは言わないけどなりきりに限っては同意

一人っ子はモラ多いっていうけどなりきりで相手が一人っ子かどうかなんてわからなくないか
リアルの話ならスレチだよね

兄弟多くて我慢する癖がついてる人も人を選んでモラになるから一概には言えない