TRPG総合

あるある雑談愚痴何でもあり
現役でもOGでもアンチTRPGでも
前スレ>>>47807

いちおつ
前スレ99の話は私もモヤっとしそう
心狭いから普通に仲間外れ感出されるのも嫌だしテレパシーとかシナリオに無い特殊要素を持ち込むなら事前にPL側で共有して欲しい
それがOKなら自分もこの特殊探索者持ってきたかった！とか後からなるだろうしもやもやする

>>2見てようやく意味わかったかもしれない
言語がどうこうを主張し過ぎてよく分からなかったし

前スレ98のはモヤどころか困扱いされる地雷だよそれ

いちおつ>>2の解説見てやっと意味が分かった

アンカしまくる割に主張が支離滅裂すぎて触っちゃいけない人かと思ってたから>>2助かる

シナリオにもHOにもない恋愛関係も特殊な生まれもそうだけどなんでそんなKPや同卓PLを悩ませることをしたがるのか分からん
ツイ募の野良でやったらそれ晒されたり話が通じないからで蹴り出されてもおかしくない案件

自己顕示欲の塊なんでしょ
前にいたなりの卓サにもそういう俺最強！俺特別！を捩じ込んでくる人がいたけどそれが普通に問題になっていなくなってた
なりきりで相手にされないからTRPGなんだろうけど結局行き場無いんだろうなあ

発掘
PCがそういう設定だから！でシナリオの進行阻害するようなRP繰り返すPLがいた場合みんなどうやって対処してる？
自分はPCで次の進行に繋げられるようなRPしてもデモデモダッテの繰り返しで埒が開かなかったからPL側でそれとなく相談の形とって先に進ませてもらったんだけどそれだとギスるし他にもっと良いやり方ないか聞きたい

とりあえず次卓からはそのPLは誘ってほしくないな

普通に地雷だからもうそのPLとは卓を囲まない

>>10それKPは何も言わないの？
普通に迷惑だし「じゃあこのPCは協調性のない人は嫌いなので置いていきますね！」って言いたくなるな

>>10です
当時所属してた卓ゲサでの話なんだけどKPというかそのサに所属してて頻繁に遊んでる人達って事なかれ主義みたいな所があってそういうのに対する指摘は一切なかったと思う
自分はそれが合わなくて辞めちゃったけどギスるのってじぶんの言い方に少なからず険があったからだよなって思ってたんだけど…やっぱそういうPLとは遊びたくないものだよね
でも個人的には中断する方がモヤるし正直そういうPLってまま見かけるからどうするのが良かったのか未だに考えてる感じ
長文な上に自語りごめん

終わった瞬間うわー長かったー！て言った奴にモヤってしまった
確かに長めのシナリオだったけど事前に提示したプレイ時間通りだったのに事前情報すら読んでないのかと勘繰ってしまった
もう卓囲むことはないだろうから吐き捨て

もう時効だけど前のセッションでこういうPLがいて未だにもやもやしてる

セッションをやりたい回してくれと言う
ほぼ挨拶や会話しない
予定を立てるのは人任せ
指定時間ちょうどに来るor遅刻してくる
立て続けに行動して他PCに探索させない
自分が探索出来ないタイミングだと他PCに指示する
シナリオ設定を勝手に変えようとする
思い通りにならないと目に見えて不機嫌になる

他のPLが優しくて折れてくれてたからどうにか進行してたけど流石に他PCに対して目に余る事をやり出したから注意したらふてくされて余計に話を聞かなくなった

自分が至らないのは分かるし感謝されたいとか回してやってる意識にならないようにしてるけどセッション内外で他PLやKPやりたい放題して最低限のマナーもないと流石に自分も人間だから怒りを通り越して悲しい
だったら最初から回さなければいい が最適解なのも分かるんだけど元々こういう気は確かにあったけど今まで大丈夫だったから油断してた

愚痴愚痴してごめん
でも向こうが悪いんじゃなくて自分の心が狭くなった気もしてもやもやしてたから吐かせて欲しい

長

背後事情で纏まった日程の確保ができないし抑えたとしてもリスケしてもらう可能性が高いからしばらく卓はお休みしてるんだけど他のゲームをやってるのを見て「他のゲームやる余裕はあるのにTRPGは出来ないんだ自分達と遊びたくないだけでしょふーん」みたいな態度を取られるのが悲しい
TRPG限定サークルでもないし何か予定してたものを延期してもらってる訳でもないのに

長かったー！とか疲れたー！が感想の一番最初に出てくるとモヤるのは分かる
楽しんでくれてたのが分かっても待ち時間に色々考えてくれてたとしてもなんかモヤる

仲良いPLのPCにしか絡まない返事しない情報共有しない人がいた時は気まずかったなぁ

リスケドタキャンを繰り返す人やスケジュール管理ガバガバの自称卓修羅は論外としてTRPG中心に日程や予定を確保する人とTRPGはあくまで余裕のある時にやりたい人は合わないもんだよ

クリア時間はPL次第のシティシナリオがものすごく長引いて背後の繁忙期に入ったから「日程調整できなくなるし自PCはロストしたことにして続けて欲しい」的なお願いをしたら同卓PLにめちゃくちゃ叩かれた結果途中解散になったことがある
元々○月まで続いたら日程調整できなくなるから抜けるか数ヶ月待ってもらうかするかもとも伝えてたしKPの調整に文句も言ってないし(サクサク行けば抑えられるところもRPで長引かせたのはPL側だから)でモヤってその後サークルからも抜けたけど未だに何が正解だったのか分からん三ヶ月休止しましょう！って言って欲しかったのかな

そうなんじゃない？全員で完走したいなら普通は叩くんじゃなくて3ヶ月後になってもいいから待ってるとか言うもんだと思うから>>22は災難だったね

愚痴すまん
このキャラにはこのシナリオが似合うだろうからこのシナリオやりたい！みたいに言われるとかなりモヤる

>>22おつ
自分も年が明けたら繁忙期で月1,2くらいしか出来なくなるからそれまでに終わらせるかスローペースになるの許して欲しいって元々PLに伝えて始めたのに最終的に終わるまで何ヶ月もかかったことを裏で文句言われた経験がある
情報共有はしたということで進めていい？系も何回も「ちょっとRP入れたい」からのフルRP情報共有で長引かせてからの文句は悲しい

2PL回った相手がうちよそ脳こじらせて無限にうちよそエモシに連れ回そうとしてきてだるい琴線に触れないと伝えると拗ねる
本編は楽しかったのに嫌な記憶になりそうで辛い

26お疲れ
そういう相手とは早く離れた方がいいよ
シナリオに罪は無いのにそういう相手だとまわったシナリオごと苦手になる可能性があると思う

早くそのPLと距離置けるといいね

あげとくね

PL専ってどれくらいいるものなのかな
野良で育ったPLが節操なしにあっちにもこっちにもシナリオ回してくれ
違うシステムもやりたいからGMやって
自分は勉強中だからKPは今度やると言ってやらない
本人はメンタルゴリラって言ってるくらいだから何も思ってないけど他から本当は回したくない違うPLと遊びたい節度が無いってクレームがある人をどうしたらいいのか

>>30そのPLの日程調整とかはどうなの？
4,5卓に参加決まっててその人のせいで日程調整に支障が出るような状況が起きてるならスケジュール管理が甘いっていう注意と今後じゃなくて今どうするかを本人と管理人と各KPGM入れて話し合って貰うのがいいんじゃないかな
初心者で卓が1番楽しい時期で節操無くなってるだけかもって考慮してあげて欲しいし日程調整に支障が出てないならそれは安請け合いするKPGM側の問題でもある

> 本人はメンタルゴリラって言ってるくらいだから何も思ってない
>本当は回したくない違うPLと遊びたい節度が無いってクレームがある
これ読んでそのPL専が悪い要素全くないどころか表では「いいよ遊ぼう」って立卓しといて裏でグチグチ文句言う方が余程害悪だよね

初心者とは書いてなくない？

ベテランとも書いてないよ

>>30
>本当は回したくない違うPLと遊びたい
他の人の本音はこれじゃないか？PL専だからって理由も確かにあるんだろうけどメンタルゴリラが嫌いだから何がなんでも一緒に遊びたくないのが一番の理由でしょ
嫌われてる奴に限って立卓しそうな雰囲気の募集があると都合つく限り全凸とかしてくるから本音としては「他の人は良くてもお前は嫌われてるからうちの卓には参加禁止」って言いたくなるのはわかる
そこまで嫌われてるならPL専なこと以外にも忌避されてる理由が何個もあると思うからメンタルゴリラが初心者を言い訳にルール違反してるなら他の人から苦情が来てるよって注意入れたり他にも問題点ないか見張っといた方がいい

PL専がどうこうとかじゃなく30とその周りの人がその相手を嫌いなだけじゃないの？としか思えなかった嫌いな理由の一つにPL専があるだけだよねそれ
どうしたらいいんだろうに対してはそこまで嫌われてたらそのうち何かしらトラブルになるから追い出せば？としか言えん
「あの子嫌いなの！他の子と遊びたいの！」って小学校でTRPGでもしてるのかと思うような相談だな

誘わないようにするか追い出せば？で終わる変な質問だしどうすればいいものかって聞いてる割に自分が参なのか管なのか立場も謎だし釣りっぽくないか？真面目に答えるだけ無駄だと思う

吉牛待ちだったのかな

釣りだとしたら「自分は別にそいつのこと嫌いじゃないけど周りが言うから〜」っていう女の陰湿さが滲み出る文章の書き方が上手すぎる

TRPGでも受け多いの？

裏やる訳じゃないから属性の概念がそこまでないけど自分がヒロインKPCになりたがるエモシごり押しKPはそれなりに多いよCoCは

特にKPC出てくるシナリオ好む人は怖い
素直に受けをやりたいって言えずシナリオのせいにして愛されヒロインPCやりたがる人の巣窟だよ
遭遇すると避けてもあの手この手で近寄ってくる

感動・エモの押し売りが苦手でCoCやらなくなった

明らかにKPCと濃い関係になるRP必須のエモシを迫られて断ったら｢単なるゲームじゃん！PLとPCは分けて考えてプレイしてよ！｣って文句言われてゴリ押しされて嫌になった

RP重視・エモシ・秘匿HOはCoCの中でもアブノーマルな遊び方ですよーってことを理解してる人達とそういうシナリオを選んでやるのは楽しい
RP重視エモシしか知らないもしくはスタンダードな遊び方をやめてそればっかりになった人と遊ぶのはつまらん

CoC遊んでるくせにホラー展開地雷です！って人がいるのにびっくりした

アブノーマルなんだ
配信者とか結構普通にやってるイメージあるけど

ほのぼのしか知らない層もいるので決めつけは良くない

アブノーマルなんだとかほのぼのしか知らない層が〜って人はCoCTRPGの元になってるクトゥルフ神話がそもそもコズミックホラーだって知って言ってる？マダミスで人が死ぬの地雷です！って言ってるようなもんだぞ

嫌味なオタクムーブ楽しい？

>>49すごい早口で唾飛ばしながら言ってそうで草
わからんでもないけどそうやって敷居高くしてもね

全然関係ないけどマダミスで人死ぬの地雷って言い方に笑った

ほのぼのが好きエモシが好き秘匿HOが好きでも全然問題ないからそういう人達同士で集まって遊んでて欲しい

統計とった訳じゃないけどCoCエモシに出てくる神話生物はミ=ゴかイス人かニャルかティンダロスかアフォーゴモンかに限られてる気がするから面白みがない

CoCでほのぼの好きとかホラー苦手とか言うとまともに調べないでこの遊びやってるんだなって地雷認定されるから大声で言わない方がいいよ

エモシ以外でその辺の神話生物によく会うから何一つ同意できない

エモシ以外の話はしてない

CoCでわざわざホラー苦手って言う人は大抵グロゴア海外的ホラー展開は平気だけど和製ホラー展開が苦手っていう意味で言ってる人ばっかだったから特に変とも思わなかったな
ホラー全般駄目な人もいるんだ？

そういえば自分の周りの和製ホラー苦手って言う人は｢怪談系がダメ｣みたいな言い方してた

そもそもSANチェックしたくないみたいな学級会なかったっけ？勘違いだったらごめん

それはもう他システムに行ってもらって

どのシステムにしても一緒に遊ぶ相手次第だよね
今一緒に遊んでくれる人達大切にしよって改めて思う

遅レスだけど終わって直ぐに長かったーっていうのは没入感が凄いって意味でもとれると思ってるし身内はそう言う

身内だから信頼関係あるしな

身内は余程じゃない限り何言われても気にしないしモヤらないでしょ

自分で身内はって言ってるのにその反論は謎すぎ

反論だと思ってるの>>66だけだよ

反論だとは思わなかったけど「自分は身内に言われても気になりませんけどね」っていう謎のアピールではある

身内に言われてモヤった話なんて誰もしてないのにね
自分が身内以外にもいつも言ってるから刺さっちゃったのか

普段から自分の言いたいことだけ言ってるんだろうな
TRPGだと致命的だわ引き篭ってて欲しい

生還のためには親しくしてたNPCを見捨てる必要があるタイプのシナリオでPLもPCも見捨てられない！俺はここに残る！って主張してたから話し合いの上でそのPCも置いてエンディング(残されたPCはキャラロスト)になったんだけど「生還したかった気絶させて無理矢理連れて帰るくらいのことして欲しかった他のPLに見捨てられた」って愚痴ってることを知って凹んでる
PCはここに残る！って言っててもPLは気絶させて連れて帰ってくださいって言ってくれればそうしたのに

それはそいつが下手くそなだけだしそれを直接言えない程度の関係性の相手ならほっとくしかない
71が凹む必要もないよどんまい

自分で選んだのに置いてかれたって主張するのか

話し合いの上で決まったことを愚痴るなら最初から連れ帰ってくれと提案しろとしか
相手が地雷だったねどんまい

置いて行かれる＝キャラロストだって思ってなかったんじゃない？
自分の経験談だけど身内のKP(実在するかは不明)は良いRPをしたらシナリオにロストって書いててもチャンスくれるタイプだったからあっさりロストするなんて知りませんでした！説明して欲しかった！やり直させて！ってPLから文句言われたことある

それはもう遊び方間違えてるしその身内と篭ってもらうしかない

PLが初心者でもないし踏むのがデストラップでもなければシナリオの最中にあるロストの選択肢でもないのにPLが間違ったことしようとすると「それでいいんですね？」「本当にそれでいいんですね？」みたいに確認入れる過保護なKPのことを差してるのかもしれない＞ロストなのにチャンスをくれる

システム問わず困ったPLには今までも割と遭遇してきたと思ってたんだけど初めてルーニープレイするPLに遭遇した
キャラシもまとも諸々の受け答えもまとも通過シナリオにもクラシックが幾つかあったから油断してた

ルーニープレイって久々に聞いたわ昔はよくいたな

ルーニープレイ会ったことないかもどんな感じだったの？

ルーニープレイ初めて聞いたから調べてみたけどそんな人いるんだ
空気悪くなりそう

ゴミ付きですまん
>>78だけど今回の人はCoCTRPGで「床に何かが付着しています、重油のように見えるでしょう」的な描写をしたら「床に這いつくばって舐めます」って答えたり人間不信気味になってる女性NPC(立ち絵の服装がスカート)が立ち去る描写の時に「スカートの中を覗くために目星をします」って答えたりするようなタイプだった
強行する場合はNPCからの反応やデバフ含め厳しく処理したつもりだったけど3人PLのうちの1人がそういうのを許容する人だったからもう1人のPLには悪いことしたなと思ってる

2010年代のニコニコ動画によくあったおふざけTRPG偽実況プレイ臭さがある

感性が古臭いRPだ…ギャグのつもりなのかな？
そういうのってマジレスするより適当に柔らかく巻き取って当人にデバフつけるとか空気悪くしないように余計な気を遣うからめんどくさい

むしろそういう一昔前のゆっくりボイス偽プレイ動画に影響受けてそう
でも自分も同卓したらギスギスするの恐れて当たり障りなく接しそうだな

偽リプレイやチェッカー卓が流行ってた頃はそういうのたまに見たな
今は配信者の真似事したがる人多いし動画ゴッコしたがるのは常に一定数いる

そういうPLってデバフ付けられたりNPCから嫌われてるよーみたいな描写出しても直らないもんなの？

奇行の度にNPCからの好感度が下がることを注意して最終的に「ルーニー探索者が視界に入る位置にいるとNPCは挨拶だけで去ってしまい会話不可」までデバフつけるに至ったけど2:1でまともなPLが1人単独行動をするで落ち着いてしまった
ルーニーは神話生物を目の前にしても正気を失わなわず焼いて食べようとしてたよ

ルーニープレイ自体は悪いことじゃないけど雰囲気重視のところで空気読まずにやるからGMのモチベを削ぐ
笑いを取れてないルーニーとかタダの寒いPL

シナリオ自体がリアリティラインゆるゆるだとわははで済むけどそうじゃないシナリオとかそのノリについていけないPLが同卓してるとまあまあ地獄

目が覚めたら白い部屋パターンのクローズドなら何してくれても構わないけどNPCや他のPLがいるならどれだけ自分が面白いと思ってても控えて欲しいな

探索者達が知っていることは島の秘密だから外で口にする度に島民からの警戒値が上がってMAXになると問答無用でロストエンド(暈し)ってギミックがあるシナリオで気付いていながら話しまくるPCがいたときは追い出した上で勝手に惨殺された遺体にしといた

面白いって思ってるのかな

92 無名さん
探索者達が知っていることは島の秘密だから外で口にする度に島民からの警戒値が上がってMAXになると問答無用でロストエンド(暈し)ってギミックがあるシナリオで気付いていながら話しまくるPCがいたときは追い出した上で勝手に惨殺された遺体にしといた

イキリKPって感じがする

自分は正しい処理だと思ったから人それぞれだね
そういうギミックがあるなら処されないのはシナリオ的におかしいけどPL1人だけが暴れてるなら他のPLを巻き込んでロストにするのはちょっとなっていう場合の処理

サークルとかある程度見知った仲としか卓しないから話し合いなしで勝手に惨殺とか言い出すKPいたらそっちこそ弾くなって感じなんだけど
野良卓だとそんなもんなの？

身内のノリと野良のノリは違うだろ

身内や頻繁に集まるメンバーにはそもそもそういう人が入らないけどサークルでその手のプレイする人がいたらガッツリ日程取るような長期シナリオをやる前に管理に追い出されてる気がする
野良は管理の代わりにKPが追い出すからまあそんなもんだよそのPLとは二度と関わらないだけで済むし

問題児PLは自分が自己中な自覚ないんだろうな

自分も二度と関わらないPL相手でそういうシナリオなら92の処理は納得いくから(シナリオブレイクしようとしてるようなもんだし)イキリKPだと思う人がいることに見方の違いを感じた
ちょっと昔のだと探索者がルーニープレイをするようならここで神話生物に殺させても構いませんって書いてあるようなシナリオもあるくらいだし悩まされた人もいるんだろうなくらいの印象