雑談

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前スレ>>>60741

いちおつ
地獄のアスペ遭遇体験談

いちおつ
自分も発達障害持ってるけどそんなひどいトラブル起こしてないと信じたい
会議中は発言しないし(分からない疑問点は後で先輩か近い上司に聞く)　
人の家なんか聞いても最寄り駅までしか聞かんし嫌がる人もいるのは分かってはいる
けどなんかやらかしてそうで怖いな

いちおつ
発達の弊害で周りに嫌われやすいコミュ障な性格に育つこともあるのもあるあるらしいから人それぞれではあるけど悩ましいね
全然喋らないのに無言でターゲットの後をつけてくる幽霊みたいな人って自分も前職でいたけどそういう人を怪我なくスルーするのって難しそう

>>3
あなたの自語りは聞いてないから落ち着いて

>>4こういう感じで一線引いて指摘するような人も周囲から煙たがられてるよ
上手く流せる人がなんだかんだでコミニケーション上手いんだろうなとは思う

>>3
さすがに会議の人は周りから上長に苦言が届きまくってたから上長が1on1でお叱りしてた
気になるなら2人で話せる時に聞いてみた方がいいかもね

>>6何言ってるの？

いちおつ
そんなひどいトラブル起こしてない筈なのにわざわざ私も発達障害だけどって出てきちゃうのは無意識のうちに何かしら不安があるからなんだろうな

いちおつ
発達障害って自覚したらそれなりに対策打てるの？
ここは黙っておこうとか脳の構造理解して仕事の覚え方工夫したりなぜミスするのか突き詰めたら上手くいかないものかね

もめさたんスルー検定

出来る人もいれば出来ない人もいるし
程度だけじゃなく性格もあるし
発達あってもなくても問題ある人もいる

発達障害だから何かやらかしてるかもこういう対策してるけどっていう不安って大事なものかも
振り返り大事

>>10程度による
服薬必要なレベルに脳がポンコツだと気を付けるとかメモ取るとか便利グッズ使う程度の対策だと無理

>>14有難う
コンサータだっけ？あれ飲むと凄く疲れるらしいよね
抱えてるハンディキャップってでかいものなんだね

仕事とは違うけど発達障害でパニック持ちの人がお客さんにいてその人は最初からそれを言ってくれてるな
対策とれるしその人がやりやすい方法をこちらも考えられるから大変だけど楽

ここに限らず発達障害が叩かれたりアスペかって煽られるんだから不安にもなるよね

薬も合う合わない人それぞれだし
自覚してない人もいるし
発達とかADHDとかに関わらず周りに素直に自分の振る舞いを尋ねてみるのはいいかもしれない
ちゃんと指摘してくれそうな人

>>18
の意見もまた極端な気が
そもそも問題ある振る舞いしてる人に正直に「あなた問題ありますよ」ってズバッと指摘してくれる人なんてそうそういないでしょ
本当に心配ならお金払って専門機関受診するしかないよ

気になって診断してもらったけどグレーゾーンだった
とかもよく聞くよね

友達なら知らんけど上司なら指摘指導するのも給料のうちだからなあ

適切な指導してくれる上司が必要だよね
自分の特性とかあるし

手に負えないなら試用期間で責任もって切ってくれ

今はパワハラモラハラ厳しいからどんなにお願いしても直接的に指摘してくれる人は上司でも少ないと思う
この行動がとかこのミスがとか一般的なマナー面とかそういう指摘ならできるんだけど振る舞いとか性格や人付き合いがヤバい新人におかしいところあれば言ってください！って聞かれても正直には答えられないからふんわり遠回しに答えてしまう

試用期間3ヶ月じゃわからんよね

ちょっと変くらいの発達障害が一番対応に困る　
とんでもない奴なら切れるのに

パワハラモラハラになってしまうかもしれない時は社内のコンプラ担当巻き込むなあ

>>26
わかる
犯罪起こしたとか暴力暴言があるとか無断欠勤やトイレに数時間篭って露骨なサボりが何度もあるみたいなのがあれば妥当な理由だから会社もサクッと解雇しやすい

人間関係満点だけどミス連発するやつもいるし

セクハラで会社辞めた新卒の同僚
セクハラしたカスが自分しか出来ない仕事抱えてるせいで結果同僚が辞めさせられたのクズクズクズクズクズクズクズカスカス

>>29
こういう人が一番切りにくい
人柄は最高だから周りも段々ミスの指摘するのが辛くなってくるやつ

セクハラ側がのさばったままなの会社側に問題しかないね
路頭に迷って欲しいわけじゃないけどその会社には潰れて欲しい
それかコンプラ見直して欲しい

自分に困りごとあるタイプの発達障害(診断済)は周りの合理的配慮に感謝して自分でも努力するからこちらも精一杯頑張ろうと思える
自分は全然困ってないけど周りに迷惑掛けまくってるお前絶対発達障害だから病院行ってくれ頼むってタイプはデフォルトで被害者ヅラして高圧的に優しさをもぎ取ろうとしてくる
後者への配慮は自分には無理だ

いい子だし頑張り屋さんのミスが多い人はなんかもう
周りの空気を良くする仕事としょうもない仕事をやってくれてると思うしかない
本人がもっと大きい仕事をやりたいと言ってきたら詰む

人柄満点のやつはその人に合う仕事を任されそう
事務職でだめだった子が営業に回ると数字取ってきてすごかった
書類関係のサポート必要だけど数字取るならって感じで容認されてたし

前スレで指示を曲解するアスペがいるって書き込みあったけどアスペって人の話曲解する特性あるの？
アスペの典型的な感じの身内がいて家族とか身の回りの人たち軒並み病ませてたんだけどその人も話を曲解してたんだよね
「京都行きたいよね〜舞妓さん見たいね」「石川には舞妓いなかったぞ！舞妓なんていない！」
マジでこんな感じ
アスペのこと調べても人の話を曲解するという事例出てこなかったからこれ糖質も併発してるんじゃないかと怯えてたけどアスペの特性の可能性もあるのか

>>32反射的な発作だったのに暖かいレスありがとう
世の中カスばっかだなと思ってたけど他の人のコンプラ担当巻き込んで云々とかちゃんとしてる会社もあるみたいでちょっと希望が見えるね

曲解というかその話に繋げるためのワンステップが頭の中で完結していきなり飛躍するのかなって感じがしてる

舞妓さんのくだりは
京都には舞妓さんがいるっていう前提を知らなくて凝り固まって石川県の観光地にはいなかったからいない！ってなってるんだと思う
自分の考えがおかしい周りは最適化してくれてその指示通りにやれば完結するっていうのを知らない可能性あるよね
仕事で変なやり方してミスるアスペがそれだわ
先入観捨ててこのマニュアルどおりにしてほしいって監視してたらミスは無くなったけど監視がストレスって辞めていった

>「京都行きたいよね〜舞妓さん見たいね」「石川には舞妓いなかったぞ！舞妓なんていない！」
この間にどんなワンステップ挟んでも通じる会話になる気がしない

>>37
前にいた大企業だとセクハラモラハラ受付コンプラ相談室みたいなのがあって
プライバシーは守られた上で周囲へのヒアリング
そこから本人に注意がいくとか本人異動
悪質だと懲戒解雇とかになる

37のとこもいい異動先とかせめてあれば辞めるまでしなくてもよかったかもなんだけど
同期がいい環境で過ごせてることをお祈りする

曲解じゃなくて脳内での発想の飛躍が凄まじくて周りはそいつの考えについていけないから話が噛み合わないのがアスペ
ただしあの人ちょっと話の飛躍が多いよね面白いけどーって程度からガチで話が成立しないレベルに酷い人もいるから程度による

お母さんヒス構文はアスペじゃないの？
あれも飛躍やばいよね

お母さんヒス構文は何かしら持ってる人っぽいのはわかるけどあれだけだと発達なのか知的なのか精神障害なのか単純に頭悪すぎて常識ないだけの人なのかはわからない

>>40
(京都ではないけど自分は石川に行きました！)
石川に舞妓はいなかった！
(世間を知らないので)舞妓などいない！

世間知らずの決めつけコンボが入ったんじゃないか

お母さんヒス構文は結構共感しちゃうんだけど実際あれはどうなんだろう
お母さんになると罹る精神疾患があるんじゃないかと疑う更年期以前の問題だし

>>36だけど舞妓の解説ありがとう
舞妓の話だけなら良かったんだけどそれだけに留まらず要介護者のために支援を要請する時とか引越しの時とか重要な要件の時にもこれを発揮して事態をめちゃくちゃにしてきたからなんとか対応できるように頑張るわ
本人に受診勧めてもパワハラ受けて鬱になったからそのせいだと言って医者にこのこと相談しないからなんとか対応考えてみるあんまり言うと被害者ヅラするからやりにくいけど

お母さんヒス構文共感できるの結構わかる
誇張されすぎなんだけど偶に鋭いなと思う

事を知らない思い込みでやるからおかしくなるんだよね

>>46
文脈読めない人なのか本人なのか
話に出てくる母親じゃなくて書いた本人がヤバい人って前スレから言われてるんだよ

うーん偉い人にあなたのためにも一回受診して欲しい医者は敵じゃないし病んだこともまるっと相談できるから
って薦めてもらうとか

業務に支障出てるなら周囲の努力だけでなんとかはできないよ

>>39とか>>45の解説読んでも頭おかしいとしか思えなかったんだけどそういう認識で正しい？自分が間違ってるんだろうか
有識者の民がさらっと解説してるから少し寄り添えば分かることなんだろうかいやでも頭おかしくない？で困惑してる

いやおかしいよ
おかしいから本人がせめて自覚してないとスタートできない

アスペは理屈は理解できるけど回路がおかしいからそれでいいんだよ
無理矢理正すと本人もストレスになるし

アスペと関わると自分がおかしいんだろうかって悩んで悩んで病んでしまう人多いらしいから仕方ないね

柔軟にできなくて自分のやりたいようにやれないのも嫌がるタイプがいるから>>39でやれるようになったけど辞めたっていうのも理解する

>>50が理解できない自分も発達あるのかな

まだADHDのほうが回路のりかいもしやすいよね

害のあるアスペが他人なら離れたらいいけど身内だとどうしようもないな

お母さんヒス構文って概念を知らない人だと思うよ
前スレのお母さんの話をした人の話だと思っているのじゃろう

あれなんで自分のレス消えてるんだろう

お母さんヒス構文ってワードが3つも出てるのにそれを理解しないのはなぁ……

もしかして:

無駄なレスだから消されたんじゃない？

自分もちょっと距離を置くのは難しいタイプのアスペに困らされたことがあってネットで対応調べたらとにかく優しくしてください理解してください配慮してくださいアスペに努力を求めてはいけませんなにも言ってはいけませんというのしか出てこなくてかなり思い詰めたことある

なんとか一緒にいる時間関わる時間を減らすしかない

アスペは全て自分たちが当たり前と思うことでも文章にしたり前提条件を明確にしたらあっちも対応できる事があるんだよね

自分の職場では全社員見ることの出来るところでセクハラの告発があってその社員は解雇されたな

少しずれるけど仕事の方針が合わない先輩(Excel関数の使用とか)が居て周りからは自分の方針について感謝されてるし会社の方針にも合ってるから先輩から注意される度にうっかり間違えた体で誤魔化してたんだけど先輩からうっかりの度を越してるからADHDの診断を受けてこいって言われて困ってる
行ったふりして誤魔化せばいいんだろうけど先輩の中では発達グレーの認識になるだけだろうな

周りが理解してくれてるならいいや
でいこう

上司に相談すればいいんじゃないの

先輩の方針に合わせたらいいんじゃない？多かれ少なかれそういう事ってよくあることだよ
上手く合わせてその先輩消えたら方針変えたらいいじゃん

会社なので指揮系統を無視するのはどんな理由でも問題だからまずその感謝してる人達に根回しして先輩から指示を受けるということ自体を変えるべきだな

周りに根回しして下手に問題野郎なので排除しますってされないようにしておこう

方針が合わないってどういうこと？気が合わないとかじゃなくて？
先輩がその仕事任されてるなら先輩に従うしかなくない？

先輩の方針が会社の方針と合ってるなら辞めるしかないんじゃないの

自分が先輩になってから勝手するならまだしもね

>>69のやり方の方が効率いいとかなんでしょ
上司は古いやり方で時間かけてるとか
本当に69のやり方の方がよくて抜け漏れないなら周りから上司を説得してもらった方がいい

先輩の方針より自分の方針のが会社の方針に合ってるって読んだけど

効率が良かろうが悪かろうが先輩に従うべきだよ会社の流れがそうなってるなら

指示を無視し続けるのはヤバいよ周りからの感謝とか関係ない
不満があるからルールを破るではなくまずきちんと手続き踏まないと会社なんだからさ

指揮命令者は自分の方針に賛成なのと先輩に反対されている内容は給与報酬に直結する内容も含まれてるから先輩に合わせると不利益なんだよね
ただ指揮命令者が不在の時には先輩が管理する内容でもあるから表立って反発できなかった
発達の診断を受けるよう言われたことも含めて近々上司に相談してみようと思う

上司にどうすればいいかこそっというしかなくない？先輩から今後良い扱いはされないだろうけど出る杭は打たれるし自分は黙っておくべきだと思うけどなぁ

会社からすると自分の判断で勝手に指示を無視する人間ってことだから報告する時は言い回しに気を付けた方がいいよ

効率がいいからって勝手なことしたけど後で破綻して結果先輩が正しいはあるある
誤魔化してないでちゃんとコミュニケーションとったら？

自分なら先輩を立てるかもしれない
先輩の言うことに従ってミスが起きても先輩のせいだし

管理者相談でいいと思う
82がまずい事情ならお叱り受けるだろうし我々には結局判断しかねるよ

本当に発達障害があるように見える

言わんとしてる事と気持ちは分からなくもないけど「会社の方針に合ってる」と判断するのは上の人間だしな

こういうやつがトラブル起こすんだな
わかった気がする

新しい効率的なやり方を作り出すのはいいんだけどね
すっとぼけじゃなくて自分のやり方で進めるよう周りに根回しするか
先輩のやり方で失敗しても先輩のせいだしって割り切るか

うまく暈せないせいでスレ荒らしになってすみません
先輩の話は伏せたうえで上司に自分の方針が間違っていないか相談した時には賛成してもらえたのと実際に業績も上げているので問題ないとの判断でした
今一度上司に相談して自分が間違っていないかも含め判断してもらい必要であれば受診も検討します
以降黙りますありがとうございました

社会人としてその状況で何で上長に報連相してないのか不思議

まともな頭してたらそういうミスの繰り返しって評価につながるから先輩の言う事を聞いてやった上で進言するんだよな
ミス連発してるやつの言う事を聞くわけがない

上司が先輩ほったらかしてるのも気になるけど
先輩が未だに反発してきてこんなことまで言われてますって上司に相談しないのはミスったかもね

他の人はABCの手順をExcel使ってやっていることを自分はACBの手順で電卓使ってやりたがるしそれを周りにも強要したがる上司って確かに実際いるけど報告者の話だとその上司もそうなのかは判断しづらい

あれー？上司にこれでいいって言われたんですけど確認してもらってもいいですか？認識ズレてたら困るのでって逃げるな自分なら
同じようなことあったけど

賛成という表現をしているけどこの場合必要なのは本来の上司不在時にも自分のやり方で仕事を進めていいという“許可”なんだけどこれ分かってないと気が付いたら立場が危ないってことあるから気を付けてマジで迂闊すぎる

変な空気漂ってるなら上司が上手く管理できてないのもあると思うけどな
結局は一番上が一番お金もらってて責任あるし

相談の仕方が悪いとしか
先輩の事を伏せてるならそりゃそうなるだろ

>>98
みんな賛成してくれてる感謝してくれてるみたいなふんわりした感覚で仕事してるのはヤバい