背後恋愛(別館)

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前スレ>>>70402

いちおつ

いちおつ
自分がアスペだから相手の気持ちが理解できないのかそれとも相手がヤバい奴なのかがわからない

アスペじゃないけど怒りのポイント分からなさすぎてなぜそう感じたのか掘り返して聞きたい

感情で話されるとどうしたいのかはっきり分からないからしんどい
イエスノーで聞いてるのに感情的に訴えかけられるから話が進まない感じ
苺たべる？→苺おいしいよね
ならまだ食べる方向で話進められるけど
苺たべる？→さみしかった！
って言われると困るあっちが問題あるのかな

相手がメンヘラすぎて会話が成り立ってないんじゃない？

付き合う前に自分がアスペかつADHDなことは必ず伝えるようにしてるんだけど付き合い始めてしばらくすると「実は自分も発達するかもしれない」みたいに恋人から言われることが多くてその返答の正解がわからない
精神科とか心療内科紹介したら何故かキレられるし

それ7のせいでカサンドラになってんじゃね

毎回そうならカサンドラ製造機じゃんこっわ

軽々しくそういうこと言うのやめなよ

カサンドラに毎回なられてしまうのは距離近すぎなんじゃないの

あるいは相手ももともと無自覚メンヘラだったとか

相手がカサンドラだとしても無自覚メンヘラだとしても「自分も発達かも」って言われたら病院紹介くらいしかできなくない？
何を求められてるの？

そりゃ無料のメンケアでしょ

発達にメンケア求めるとか馬鹿すぎる

元恋人も怒るポイントおかしくて本人は心身健康のつもりみたいだけどあきらかに何か患ってる雰囲気だったな
>>7の実は自分も…は吉牛されたくて言っただけな気がするけどあまり構いすぎると病まされるよ

通院してる発達やメンヘラなら下手に素人が吉牛するのは双方に良くないってわかってるから病院勧めるよね

脳の病気は治せないし受け入れてうまく付き合ってくれる人と出会えたなら幸せだよね

思ってもいないのに楽しくて仕方ない時に「しにたい」って言いそうになるのも時々うっかり言うのも電車待ちの先頭に立ってる時今ならしねるなとか死ぬ気ないはずなのに飛び込むタイミングと電車が減速するタイミング考えてたり横断歩道渡る時に今しんでいいよの色になったとか思うけど我に返れさえすれば何考えてた？どうした？と脳内自問自答開始する
ぜんぶ脳の病気が言わせてることなんだよな

我に返れなかった時笑顔で飛び込むからな

この世の結論は死ぬことだとわかってしまってたら楽になる方法はこれしかないってなるんだよねえ

日々そんな葛藤をしつつ作業所に通わなきゃいけないからとか面倒見るべきペットが待ってるからとかとにかくしなない理由作らないとなんだよね

わかる

死なない理由がない場合条件さえクリアすればやりかねない
恋人が悲しむからとか悲しませたくないからとか恋人の明日のご飯どうするの？とかは思うけど恋人だって人間なんだから一人になっても腹減れば食うだろうし自分とくに必要ないよなっていう負の連鎖

もう少し人に心開いてみたら？

脳って複雑だよね
精神障害になる人は基本冷静で頭いいらしいよ
考えなくていいことまで考えるからダメなんだって

人に心を開いてみるのはありだね
と思う前に頭の中では開胸手術か脳手術して作りでも見せたらいい？とか思う
これも脳の病気なんだろう

それは脳の病気っていうか脊髄反射では

脊髄反射か…

捻くれてる節ありそう

頭おかしいんじゃないのか！？って言われてじゃあ2人で調べましょうあなたのほうがおかしいと診断された場合あの時の発言はモラハラ勘違い思い込みによる個人への侮蔑行為と認識されます
とかいう屁理屈こねる

あっ…捻くれてる自覚はある泣いた

脳の病気云々の前に本人の性格よな

暴言吐く前にご自分の脳はおかしくないかお考えになりました？と聞きたくなるけど耐える
耐えないと逆上されるし当然いうべきじゃないから黙る
けど黙ることが既にストレスなんだよな

ADHD同士なんだけど自分が飲んでるのはコンサータで相手はストラテラ
「コンサータは良くないんだよ！」とか意味わからんこと言われて隠された挙句「私も病院ついていくからストラテラに変えてもらおう！」で無理になった
ストラテラじゃ効果薄かったんだよ私は

たまにいるよね頭を通して考える前にぽっと浮かんだことを口走るのが癖になってる人
文章ではいい感じだった相手と初めて通話したらそんな感じで萎えてしまった

その口走る内容が人を選ぶものだと特に周囲の空気とか考えないのかこの人？とか自分が言われる側になったとき自分はキレるんじゃないの？理不尽過ぎるけどそういう病気なんだよねと思ったりね
配慮できる方が配慮すべきなのはわかっててもストレス蓄積で発散する方法ない時は暴発するからなんとかどこかで自己コントロールしたいよ

今思えば他人に死ねと連呼してた人達のほうが自己チュー感満載なのにどうしてそれに耐えてたんだろ？で結局双極性とPTSDによる人間不信から回復するのにまだまだ時間を要している
薬は副作用の方が強くなってきたしいい機会だからで心理療法暴露療法にしてるとはいえ言い辛いとか今まで言えなかったことを今から言うとなるとそれはそれで勇気いるし言う前も言ったあともストレスしか待ってないと気付いたらどうにも四面楚歌

めんどくさい病気なのよねこれ

話をよく聞いてくれて優しいって言ってもらえることが多いけど実際は相手の気持ちがわからなくて無意識に傷付けてしまうガチアスペだから背後恋愛が怖い
「同じことされても何とも思わないの！？」ってよく言われるけど本当に何とも思わないし不快でもないから相手がそれで不快になるなんて思いもしない

今ちょうど知能・発達の高次元？診断が今月あたりに結果出るんだ
待ってる最中不安だから色々参考になる

精神のみならいいってことはないけど併発するからね

双極性しんどいよ下手したら30分で躁からうつに変わってまた躁になる
わかってはいるけど一度うつの波に巻き込まれたら自力で普通状態に戻すの大変だし作業所いっててよかったって思うな
不安定も不安定

>>40
アスペで人の気持ちがわからないのに優しいって言われるのよくわからない
他人の言葉都合よく受け取ってない？

>>44 言葉やコミュニケーションを深く理解できない患者同士ならたまにあるよ

悪いことが起きると自分のせいかもしれないなんとかしないと！って考えるけどよく考えたらそれについては自分まったく関係ないわって事実に気付くのに時間かかるんだよな
慣れてくると速攻気づいて軌道修正するけどその時別の障がい者が別で会話してたのに急にこっちの会話に混ざってきて謎に話しかけてくるのしぬほど困る
正直え？何を求めてるのそっちでわちゃわちゃしてたんだからこっちに乗り込んでこないでそっちだけでやればいいしなんなら自力で何とかできるだろとか冷酷なこと考えちゃって辛い
無理しなくていいのが作業所なのに結果我慢しつつ話を合わせるマシーンみたいになって無理してる自分がいる

本人の中ではソレは当たり前だと思うから当たり前のことを言われて傷付くってなんで？って思うんだろうね

>>46
そういうのって面倒だよね本当に
作業所内でのことなら職員に相談すると少しは変わるかも

狭い世界で生きてるとそうなりがち
発達知的によくある知識が偏りすぎてて融通が利かなくてイラっとしちゃったりするけどそれも病気だから仕方ない

>>47
自分がこのタイプのアスペで「えっ他の人ってこれ言われたら傷付くの？何で？」みたいになることが本当に多い
だから基本的に黙って聞き役に徹してるけどそうすると「話聞いてくれて優しい」みたいに言われて困る

>>48　職員に相談はやってみるよ
まだこのくらいなら自力でなんとかできると思い込んでて相談するクセがないから勇気とか必要だけどがんばる

>>51
作業所なら多分半期か四半期くらいのペースで支援計画のための面談してくれると思うから改めて相談するのが勇気いるならその時に言ってみるのも良いかも

>>50　例えばだけど
アスペA「自分アスペなんだよね」
あいてA「自分もアスペかもしれない」
アスペA「それなら私と同じだね！病院で確かめてみたら？」
あいてA「は？違うし一緒じゃないし一緒にするな！(キレる例」
アスペB「一緒にしてごめんなさい！(無関係」

というカオスになる

最初のうちはうまく言えないと思うけど例えばこの日のこの時にこんなことをされたみたいなことを日記やメモにまとめておくと話しやすいよ

めっちゃ参考になる詳しい日記つけてみるかな
今日の出来事400文字以内

職員も利用者が要望や相談を言い出しにくいみたいな特性は理解してるだろうから最初は断片的な内容でも伝えることに意味があると思う

職員だって暇じゃないんだからと思うと話しづらかったり話せる！って思ったタイミングで他の人に遮られたりして結局っていうのはあるある
そういう時は職員も基本的に忘れてるしまあ…ジャア次の機会にと思うと上記と同じ事が起きるという

>>57
だからこそ支援計画作成のための面談があるんだよね

日記を真面目に書くと続かなくて箇条書きに書いてるけど意外と日付けと作業所行けただけでも書いておけば後から見た時に思い出し易い
今年は頑張って書こう

職員の立場からすると「これ言ったら迷惑かも…職員も忙しそうだし…」ってウジウジ悩まれて抱え込んで作業所来れなくなる方がよっぽど迷惑だからもっと気軽に相談してほしいわ
他は知らないけどうちの施設は月1で面談してるんだし

月1面談凄いなうちは半年に1回だ
職員なかなか捕まえられない時は相談したい事があるだけを言えば時間を作ってくれる作業所は福祉施設なので作業のフォローだけじゃなく障害者自身のフォローもしてくれると自分だけで頑張りがちな人は思うといい

元恋人が作業所をしょっちゅう休む人で「職員も私が通所したいと思えるようにフォローするべき」みたいなこと言ってて通所の職員にそこまでする義理はないって喧嘩になったな
通ってくれた方が作業所としてはありがたいけど通えないっていうならさっさと契約切って安定して通所してくれる人入れるだけだし

恋人が発達な気がしてきた
男友達のことを
彼は◯◯ですって話したら彼氏なの？って言われたり
女友達の事を
彼女は◯◯さんといいますって話したら彼女？浮気？なんて言われてぽかんとなった
それに加えて
うちに泊まりに来たときに香ってくるシャンプーが一緒で嬉しいなんて言ったら「同じの使ったのだから当たり前だ」なんて言われてもうどう言葉を伝えて良いのかと悩む怖い

それはただの嫉妬深い人な気もするけどな
シャンプーの件も情緒はないけど病的だとは思わなかった

彼や彼女のくだりは発達というより境界なのかなと思う

恐ろしい事だけど彼彼女をheとsheで考えられない人は結構いる
自分も境界知能だと思う

〇〇さんだよって紹介したら大丈夫だけど彼は彼女はって部分で反応するって事なのか勘違いしてた
それは確かにちょっとズレてるね

A：シャンプーが一緒で嬉しい
B：同じの使ったのだから当たり前だ
心配になるレベルで返答が噛み合ってないけど人の話聞けないタイプ？

発達じゃなくても会話が噛み合わない人っているけど「発達かも」って思うなら他にも何かしらのエピソードがあるんだろうね

今まで仕事が日勤だけだったんだけど夜勤もするようになってから「夜職始めたのか！ふざけるな！」ってキレられて意味不明
「その業種で夜勤しないとかお荷物じゃない？」って酒の席で言ってきたのスルーしてたけどやっぱりダメだな

シャンプーは「そういう意味じゃないでしょー！」のツッコミ待ちかと思ったんだけどそんなに深刻なのか

夜勤と夜職の違い知らない人だったんじゃない？

シャンプーのくだりは照れ隠しか？って範疇だけど彼彼女の使い分けが出来ないのは心配だな
普段相手が話してる内容も大丈夫なのか？

発達なのか病的に疑り深くて嫉妬深い人なのか

「同じ匂いがする〜」「シャンプーお揃いだね」みたいな言葉に対してならわかるけど「シャンプーが一緒で嬉しい」なら後半の「嬉しい」を拾ってあげてほしい

自分がアスペだからなんだろうけど「シャンプーが一緒で嬉しい」って思う意味がわからない
泊まりに来ていて自分のシャンプー持ち込んでるわけじゃないんだから一緒になるのなんて当たり前だしそれが嬉しいって言われても「で？」としか思えない
実際そういう反応したら怒られるんだろうけどどう返すのが正解なの？「そうなんだ嬉しいんだね」って傾聴すればいい？

そういうのはもうアスペとかではなく相手のことを何とも思っていないが近い希ガス

共感できない理解できないからってその都度「で？」的なリアクション示す必要ないからな
かと言って接待級によしよしする必要もないしシンプルにへーそっかーでいいんじゃないの

そういうやり取りも楽しめないようなら付き合うこと自体が野暮だな

対人関係において100％の正解を求めるあたりしっかりアスペなんだなって納得するわ
強いていうならこういうのに正解はない(してほしい返答は人によるし同じ人でも日によることもある)けど「どう答えればいい？」って聞くのは最悪

アスペかはわからないけどガチめのコミュ障だとはおもう

一緒のシャンプーで嬉しいって言われたらそっか嬉しいんだねとしか言えないな自分なら

むしろそれでよくない？

そう思ってもらえて自分も嬉しいよまで言えればベスト

共感できなくても些細なことで喜んでくれる恋人は可愛いと思うしほのぼのするわ

シングルマザー子持ち申告してて性自認ノンセクの参加者いるんだけどどういうこと？

シャンプーが一緒で嬉しいみたいなのに限れば病気とかじゃなく単純に相性が悪いだけ

性的欲求はないけど子どもは欲しかったとかじゃなく？

>>88これ

>>86
子どもが産まれるまではノンケだったけど離婚を機に男嫌いになったパターン

あーなるほどそういうことか

離婚とか痴漢にあったとかで男嫌いになったのを「自分は本当はノンセクだったんだ」って思い込む人は結構いる

ノンセクって他者に対して恋愛感情は抱くけど性的欲求を抱かないだからそれだけだと異性愛か同性愛かは分からないと思ってたんだけど違ったのか

子持ちなんだから元々はノンケかバイパンセクあたりじゃないの？

普通に異性愛のノンセクもいる

本当はノンセクだったってことにした方が気持ち的に楽になれる場合もあるだろうしね
中には実際にそうな人もいるかもしれないけど少数派なんじゃないかな

子どももいてノンセクだの言って恋愛サークルに入って遊んでる母親って嫌だな

同棲しようってなって物件決めてあとは引っ越すだけってタイミングで「実はバツイチで旦那への慰謝料を払わなきゃいけない」って言われてめんどくさい

めんどくさいで済むのかそれ