背後恋愛

背後恋愛そのものへの「批判や叩き」はスレチ
悩み愚痴相談惚気など【晒し】以外ならなんでも

※背後恋愛と関係なさそうな話題や叩きは別途専スレ立ててください（不幸自慢等）
※スピドブの立ち入り禁止
※既婚者の立ち入り禁止

【生活保護／精神疾患／自殺／生死／夜職／容姿叩き／既婚者の話題は《禁止＆スルー》の徹底をお願いします】

前スレ>>>76605

いちおつ
なんか色々頑張ってきたけど散々言われたからもう疲れた多分次会ったらこれで最後いい思い出にしよう

いちおつ
生まれてから一度も実家を出たことがないのは今のご時世別に問題ないと思うけど自分の部屋の掃除以外の家事を一切やったことがないというのは流石に厳しい
同棲して1から覚えるとは言うけど結局全部押し付けられそう

いちおつ
相手の年齢にもよるけど実家暮らしで家事も一切やってないって典型的なこどおばだから同棲してもストレスになるだけだと思う
自分の妹がそのタイプで母が入院してる間に家をゴミ屋敷一歩手前くらいの惨事にしてたしまず覚えるとか調べるとかしないよ20代前半の学生や新社会人くらいならともかく

いちおつ
同棲してから覚えるって言ってる時点で不安しかないよね
家事なんて実家にいてもすぐに出来るものなんだからもし今まで経験がなくても同棲前に少しは出来るようにして欲しいしそう言ってくれる人じゃないと同棲はキツいと思う

いちおつ
絶対覚えないよそういう人は>>6も言ってる通り今実家でも出来ることを後回しにしてる時点で覚える気がない

実家でやればいい事を同棲するまでやらずにいるのは怠けたいのが透けて見えて嫌だな
一人暮らしは自分でやるしかないけど同棲だと我慢比べになりかねないからね

自分の身の回りの世話も今までずっと親に任せっきりな人が誰かと同棲したからって二人分やれるようになるとは思わないな

初めにウィークリーやマンスリーでお試し同棲してみるのも良いかもしれないね

自分は怠けというより母親が家事にこだわり強すぎて自分以外が勝手にやろうもんならヒス起こすタイプだから実家にいる間家事したことないけどそれでもやってもらうもの感覚が抜けきらなくて一人暮らしでも限界まで溜めてる
家事できる相手と同棲なんてしたら絶対に負担かける自信しかない

同棲相手は家政婦じゃないんだよ自分で出来る事は自分でやりな

普通は大人になったら実家暮らしでもある程度の家事は覚えるものだし一回もやったことないって時点でね
それを恥と思わないことにも引くし価値観が違いすぎて自分なら交際自体考え直すレベル

同棲したいほどの相手ができたらやってもらうのが当然感覚はなおさないとね嫌われないように

やってもらうのが当然感覚の人って親がしんだらどうすんだろう

>>11
自分の彼女がそのタイプだったけど同棲始めたらキッチン好きに使えるの最高って喜んでめっちゃこだわって掃除したり料理練習してくれてる

拘りあって他人にやらせたくない人ややりたい人が居るなら任せればいいけど折半前提なら同棲前にある程度できるようにしておいて欲しいよね

みんな何歳くらいで同棲始めてるの？

25

初めて同棲したのは20歳

22の時だったかなー

教えてくれてありがとう
25過ぎくらいに同棲してるイメージあったけどみんな早い時期に同棲してるんだね自分の感覚が遅れてるって分かった

自分22の時だけど縁とかタイミングがあるから歳にこだわることないと思うよ遅いも早いもない同棲したい人したくない人もいるし

若い頃って深く考えずに勢いで行動出来るからそういう人も多いんじゃないかな
他人と比べて変に自分の感覚が〜とか思わない方が良いと思うよ

22じゃないけど自分も22と同じ感想抱いたからその後のレス見て卑屈になってる自分に気付いたわ
年齢が高くなるにつれ実年齢に合わない中身で勝手に卑屈な考えしてたありがとう

若いときの方が勢いで行動できるは確かにあると思うだんだん上手くいかなかった時のこととか先に考えすぎちゃって二の足踏んだりしちゃう

>>4だけど色々と聞けて良かったありがとう
自分も実家では台所周りと洗濯はちょっとでも触ろうものなら母親がヒスるタイプだったんだけど居心地が悪すぎて実家を出たから仮にそういう家庭だったとしてもアラサーになってもまだ……と不安ではある
ウィークリーやマンスリーで仮同棲もいいね

そういうパターンもあるんだ
うちは同棲相手がキッチンは自分の城ってタイプで触らせてくれない

男女の結婚生活のことは分からないけど余程経済的に差があるのでもなければ家事を片方に完全に委ねる・委ねられる付き合いは嫌だな
洗濯は全部自分がやるから一切触らないで！って言われても有難いより扱いに困るが勝つ

一切触らないでとなると拘りが強いんだなと思うから相性が相当良くない色んな面でぶつかりそう
逆に相性合えば長続きするのかなとも思う

自分も手伝いを親が許さないタイプ(自分の思い通りじゃないとヒスる)からやって来なかったけどそういう親が嫌で高校卒業して就職してすぐ寮に入ったけど家事案外何とかなったしいきなり同棲ってなってもその人によるから話合重ねてOKならいいと思う
家庭科で掃除やら洗濯のやり方は習うしまったく右も左も分からない人はいないと思う

大学進学や就職で実家出るタイミングなんていくらでもある中でアラサーまで実家暮らしで親に甘えきってる時点で同棲していきなり家事をやるのは無理だと思うわ
もちろんそのうち感覚を掴んでやるようになるとは思うけど数ヶ月はストレス溜めながら自分が全部やることになりそうだなと思っちゃう

一人暮らしは自分が家事しないと生活出来ないからね
実家でどうしても家事が出来ない状況下の人でもいろんなタイプがいるとは思うけどやっぱり一人暮らし経験して一人でやる大変さと誰かと同居する大変さどちらも分かってる人がいいな

20代半ばで転勤をきっかけに一人暮らししたけど最初の頃は日々の家事なんて洗い物くらいで料理も洗濯も掃除も全部土日にまとめてやる生活してたな
仕事終えて帰宅したらあとは自由時間の実家暮らしからだと本当に慣れるまでに時間がかかるからそういう人と同棲するなら最初は全部やってあげるくらいの気持ちじゃないと厳しいよね

料理したい私と掃除したい相手で完全に分担できるから相性いいんだけど二人とも洗濯物畳むのが嫌いすぎてそこは押し付けあってる

洗濯物はハンガーにかけたまましまうクローゼット収納を採用したら？たたみシワもつかないしストレスフリーだよ靴下なんかの小物もお互いに場所決めた引き出しにとりあえず放り込めばいいよ必ずたたまなきゃいけないわけじゃない

洗濯物畳むのにそんな時間かかる？
各々のものは各々でやれば良くない

時間かかるとかじゃなくてなんか綺麗に畳めないと気になるし煩わしい作業なのはわかる
でも料理の下拵えとかは好きだし本当に好みの問題

1人暮らし10年以上だけど家事が苦手で自分でもやるけど2カ月に1回は3時間で1.5万のくらい掃除屋さんに来て貰ってる
こんな体たらくだから同棲は望めないしもし同棲してくれる人がいたら家賃全額負担したいけどそれでも足りないかな

押し付け合うくらいなら各々でやれは確かにそう

洋服畳みボードいいよ

共同スペースの掃除や料理洗濯はまだ分かるけど洗濯したあとのものを畳むのなんか各自でやればいいのに押し付け合うって発想になるのなんでかわかんない

家賃全額負担はやり過ぎというかその条件でok出来る人はかなり変わってると思う

金銭的な負担は負う代わりに家事は全てやって欲しいといういわゆる専業主婦みたいな条件だと男に相手にされないからビアン名乗ってるような変なのしか来ないよね

自分が士師業で基本ずっと多忙＆それなりに高給取りだからそういう人を探してみた時期があるんだけど「自分の存在が癒し(ご褒美)になる」と思っているなりきりでいうウザ受けみたいなのばかりだったな

そういうのもいるけど自分のところは週末は二人で過ごすけど後は家事とパート(週2〜週4)で家回してもらってるけど問題ないな
休みの日は家事分担だけどうざ受けみたいなタイプではないし多分うざ受けは年齢も若かったんじゃない？ある程度の年齢にいくとお互い体力使わずにどうやったら楽しく生きられるかになる

パート週4はだいぶ相手も頑張ってるだろ

>>46が自分の同棲相手を自慢したいのは分かるんだけど全然条件違ってて流石にオモロい

自分はお相手さんの方が楽だなと思ってしまった

パートって4時間とか5時間とかじゃない？働いてる時間

世の中にはフルタイムのパートタイマーっていう矛盾した契約存在するよ

その場合はフルタイムのアルバイト契約っていうのが本来は正しいんだけどね
バイトっていうと学生か本業が別にある人ってイメージつきがちだからあえてパートって言ってることはある

法律上はアルバイトじゃなくてパートタイム・有期雇用労働だからどっちかっていうとアルバイトのほうが俗称

どっちでもいいよ

お試しの同棲ごっこで合わずに別れた経験があるんだけど本当に家事の分担の話って金銭面くらい大事だよ
ふわっとごみ捨ては自分担当で洗濯は相手が担当みたいに分けてたけど自分の方が負担だ〜とかこういうやり方は嫌とかで揉めたし難しいもんだ

ふわっと決めてた方がいいってカップルもいるから一概には言えないよね
お互いありがとう合戦してたら相性いいカップルなら決まり事つくらなくても長く続くとか聞いたことあるし

その辺は相性と性格だから何が正しいってことはないと思うけど金銭的な負担の話と同じくらい家事の負担も大事だというのは同意だな

昔の同棲相手が家事分担キッチリしないと気が済まない人で生理痛重いとか急な残業とかでどうしてもままならないのも許さないってのが息苦しくて別れたな
相手が忙しい時とか率先して家事代わってたけど「あなたが勝手にやったことだから感謝もしないし逆の場合の時肩代わりもしないから」なスタンスなのも疲れた

自分は逆に>>56で挙がってるような付き合い方をしてたんだけど徐々に相手が”お礼と感謝はしてくれるけどそれだけ”の人になっていってたな
2泊3日の出張から帰ったときに一切家事をやっていないのを見て全部自分がやってたことに気付いて別れた

なぁなぁにしてどっちかに負担が偏るってのは良くないけど緊急事態とか体調不良とかなら多少気遣ってあげてもいいんじゃないかと思っちゃうな

してもらったからこっちもやるっていう当たり前のことが出来てたらそもそもトラブらない

そういう当たり前をこっちがしてても相手がそうじゃなきゃトラブルになる
してもらって当たり前とかされて嫌だった事を相手にやらないが出来ない人は多い

してもらったからやるっていうのこっちのキャパシティもあるから厳密にやるとこっちが病む
だから同棲向いてない

気付いた人がやるっていうのとも似てるよね
結局気になる側に比重が偏って気にならない側は細かいこと言われるってストレスになる
同棲したがる人多いけど自分も無理だなって思うし多分今後も余程価値観合わない限りしない

お互いなあなあにしててやる事溜まったら二人で一気に片付けるくらいのズボラ同士で続いてる人もいるし相性なんだろうね

気になった側がやるに関しては気になってやる方が言い方悪いけど勝手にやってるってだけだからやってあげてるのにって思うタイプの人は恩着せがましい人が多かったかもあくまで自分の体験では
生活を共にするってなるとそこの部分も同程度気になる部分が似てたりしないと難しいのかもね

男性(ゲイ)女性(恋人)どちらとも同居したことあるけど体感異性と住んでる方がトラブルなかったな
女性の場合は恋愛も絡んでたからかもしれないけど

比較対象がどちらも恋人なんだったらまだしもゲイの男性と恋人の女性とで比べたらそりゃ後者の方が揉め事も増えるだろ

自分が両方好きになるタイプだから両方と住んだことあるけど女性同士の方が揉める主語大きいと思われるかもしれないけど男性の方が他人にも自分にも優しい人多い女性は自他共に厳しい人をよく見るよ

男女で分けて考えなくても揉める人は揉めるとしか

自語りするけど一例と思ってもらえたら
分担はしてるけど全然平等ではない
お互い一通りできるけど相手の苦手なことをメインにやってて
相手のほうが勤務時間が短いのもあって分担量は多い
今日は体調悪いとか無理とかやりたくないっていう日は素直に伝えてもう一方がやるし
時間があるときはお互いに手伝ったり巻き取ったり
相手が繁忙期とかイレギュラーが続くとなんで自分ばっかりって思うこともあるけど
感謝は伝えてくれるしコミュニケーション取れてるから落ち着くというか
爆発するほど不満溜まったことない
快適に暮らすためにお互い今何をすればいいかなって考えてる

>>71
自分たちもそんな感じだよ無理な時は無理しないで家事外注することもあるしゴミ出しいやいやな時はじゃんけんとか
これくらい緩く出来るのが理想だよね

ゴミ出しじゃんけん和んだ

同棲した時は私が料理苦手なのと相手の方が早く帰るのもあって料理が相手食器洗い掃除洗濯とかは私がやってたけど急にこんな奴隷みたいな生活嫌だってキレて最終的に自分が全部やってた

>>74は話し合い出来ないタイプだね

話し切ってごめん友人カップルの片方と仲良くしてたけど付き合ってるならそんなに仲良くしない方が良いよねって思って今までよりも距離開けてたら恋人に「あなたが私の恋人と仲良くしてくれてたら恋人の機嫌が良くなって私にメリットしかないから気にせず仲良くしてくれ」って言われた
これ言われてモヤっとしたんだけどおかしい？

思うのは自由だけどそれを本人に言うっていう行為がキショいし76を都合のいい相手としか見てない気がするから自分なら縁切る

恋人ご機嫌取り役よろしく〜甘い蜜は私が吸います〜ってことじゃん

話がよく分からない

自分は特にモヤっともしないしむしろ気遣われたのかなと感じる
恋人の立場からしたら自分の存在のせいで恋人の友人と疎遠になるのはいたたまれないだろうし恋人によっては同性の友人がいるのをよく思わない人もいるだろうけど違うことを伝えて今まで通りにして大丈夫だよと伝えてくれたんだろうなと思うだけだわ

別に変なことじゃなくない？
言い方はあれだけど逆に考えれば距離置かれてる事で友人がよく思ってないから仲良くしてくれてたら機嫌がよくて私も嬉しいって事じゃないの？
選ばれた言葉が変なだけ

>>80これ
自分はモヤらないし仲良くなる事でメリットしかないから気にしないでくれってことだと思うよ
バサスに居すぎて邪推する癖ついてない？

バサスにいたら言葉の受け取りが下手くそになるのわかる

>>76
なんとなくだけど「メリットしかない」って言い方に損得勘定だけで人付き合いしてるみたいなのを感じてモヤる
同じ言い方でも「友人関係も大切にしてほしいから変わらず仲良くしてほしい」って言われたらそこまでモヤモヤしないかな

前後にどういう話してたかにもよらない？
自分も相手に分かりやすく説明するためにメリットデメリットって言葉使うことよくあるからそのタイプなのかもしれないし

モヤるのは勝手だけど主観的にしか物事を考えられない人なんだねという感じ

これ以上叩くと出てこられなくなるからやめてあげて

友人関係も大切にしてほしいからでもお前の価値観なんて知らないよ押し付けないでと思われる可能性だってあるよね
メリットでも大切でも言いたい内容は同じで表現はそこまで問題じゃないと思うわ

意味が同じでも言い方は大事だと思う
感情先行型の人だって居るし

表現の仕方とか言葉のチョイスは結構大事
それこそ相性あるなと思う

76だけどその時の前後の話は普通の雑談で自分はなり上で恋人になったと伝えられて1ヶ月経ったくらいだった
その後に背後発展したと聞いたけどその時にその人に「76が○○(同部屋のもう一人外部に恋人持ち)と付き合えば丸く収まるのにね」と言われた自分はこの時恋人と別れたばかりだった
悪い方に捉えすぎてたごめん

76のこと都合のいい人間として扱ってるのを隠しもせず言葉に表してるんじゃない？離れなよ

たぶんそのままの言い回しで言われたのかなと思うと一体何が丸く収まるのかわけわからんけど？となるなその相手は悪気はないんだけどデリカシーがちょっと欠けてる人物に感じる

あながち悪い方に捉えすぎでもないんじゃない？自己中だよそいつ

76見て無神経な相手だなと思ったけど気遣われたとか変なことじゃないって言ってる人が多くてびっくりした

配慮のつもりで余計な一言を放り込みがちな人達にはおかしなことじゃないんだろうね

なり上で恋人になった76の友人の恋人に「恋人(76の友人)と仲良くしてていいよメリットしかないから」って言われてその後背後発展した76の友人カップルの恋人に「76が同部屋にいる外部に恋人持ちの○と付き合ったら丸く収まるのに」って言ったってこと？
その人の言葉選びが悪いとかじゃないよ無神経すぎる

恋人と別れたばかりの人を励ますにしたって恋人持ちの人と付き合えばいいのにとか言わない
しかも自分の快楽優先した「丸く収まるのに」発言はやばいよ何歳だよそいつ

思いやりの気持ちで言ってた可能性もあるよね
モヤっとするかもしれないけどその友達の恋人と深く付き合わないならサラッと流しときゃいいのに

思いやり…？