背後恋愛

背後恋愛そのものへの「批判や叩き」はスレチ
悩み愚痴相談惚気など【晒し】以外ならなんでも

※背後恋愛と関係なさそうな話題や叩きは別途専スレ立ててください（不幸自慢等）
※スピドブの立ち入り禁止
※既婚者の立ち入り禁止

【生活保護／精神疾患／自殺／生死／夜職／容姿叩き／既婚者の話題は《禁止＆スルー》の徹底をお願いします】

前スレ>>>77778

いちだからおつしない
前スレ95は前者の人は優しいけど腹黒いかも考えてることを話してくれないかもと言えるし後者は無神経が直るかも素直だから喧嘩はあるけど価値観のすり合わせはできるかもみたいに""かもしれない""が続くだけで本質はわからないから自分の好きな方選ぶしかない

いちおつ
ノンデリとお付き合いしたいなんて変わってんな

いちおつ
腹黒かったり単に考えてることを言わない人って優しい人とは言えない気がする
素直なことと価値観のすりあわせができるかもまた全然別の事象な気がする
自分の好きな方を選ぶしかないのは同意

いちおつ
自分から見たらノンデリな人と付き合ってる知り合いいたけど「会うと素直」「やめてと言ったらやめてくれる」「そんな相手を信じてる」て言ってたよ
そういうノンデリ含めて大好きだったんだろうし恋人だから安心感とか愛情を与えてもらえるからノンデリも気になってなかったんだと思う
自分は知り合いのこと好きだったけどノンデリな人が無神経な一言言うたびにそれを許容する相手が悲しくて縁切った

誰目線のどんなノンデリかによるな
何でも一緒で何でも同意されないとお気持ち踏み躙られた気になる危ない人基準なのか
フラットで良い感じの職場では誰かはまあまあって言ってくれるけど敵も居るレベルなのか

DV恋人と付き合ってる人も「優しいところもある」「不器用な人」「自分にだけ素を見せてくれる」とか言うからね
周りがいくら言っても結局聞く耳持たないから好きにしなよとしか言えない

誰が聞いてもノンデリだと感じるような事言うならやめとけだけど個人の感性によってノンデリかそうでないか分かれるような物言いなら相性だから当人同士上手くいってるならそれで良いと思う

何でもノンデリだって言う繊細さんもいるから何とも言えない

何でもノンデリっていう繊細さんに出会うより>>6のまあまあって他人にいなされつつ敵も作ってるタイプのノンデリが繊細さんみたいに言ってることに出くわすことが多い印象はある

ホンモノのノンデリだったら敵作ってる事にも気付けないから相手が繊細なだけ〜って主張はするよね自分がノンデリな事に気付けてないというか
そういう人ほどちょっとした事でノンデリだ！って騒ぐ印象はある

自語りすまんけど無神経な人と付き合ってたことある
周りがその人は無神経だよと言っても裏表無くて一緒にいて楽しかったし優しいところもあったから大好きだった
相手が精神やられてきた時に気にならなかった無神経の度合いが強くなってチリツモで最後決壊して別れたから無神経の度合いと許容できる度量の相性だと思う

ごめん同じような事言ってしまった

最初は気にならないノンデリだったけど段々図にのってきたノンデリな人いたけど本人は自分がノンデリだと自覚あったけど同時にスパダリだと思ってるタイプだった

頭悪いから>>10 >>11が言ってる意味がわからない

無神経だと指摘されてそうだなと思ったら付き合ってるならそれは無神経だよって諭してあげたりはしないんだろうかコントロールするとかの意図ではなく
本当に良くないと思ったらそれは良くないよって言い合えないと誰とも長続きしなさそう

>>15うん頭悪いね

ノンデリもモラハラも繊細さんも度合いの問題と価値観の問題だよね
どんな人でもある方面に関しては大なり小なりノンデリな部分あるだろうし自分と似てるタイプの方が一緒にいてストレスないよ

ノンデリしてる側がいなされたり敵作ったりしてるって事にすら気付けない→指摘されると相手が繊細なだけって言い出す
って事じゃないの？そんな難しい話じゃないと思うけど

その言い方やめてほしいとかって言い方はするかもしれないけど恋人や他人にそれ無神経だよって言う人に限ってノンデリだったりする不思議

未成年ならまだしも成人済みのいい大人が他人に無神経だって諭されて素直に直るならそんな人格にはなってないでしょ

ずっと前のスレにもノンデリ発言について書き込みあったけどあれもノンデリだと感じる人もいれば繊細さんって言ってノンデリだと思わない人もいたから極端な物言いじゃなければ本当に受け取り手次第なところもある

>>20わかる私はその言い方ちょっと嫌だなみたいな言い方が出来ないからノンデリなんだろうなって思う

大人でも環境次第で変わるから大人に何言っても無駄理論は通用しないと思う

たぶんそれ嫌だなの言い方で言えないからノンデリなのはそう
その上でまあまあとかそれ止めてって相手が言っててもそんなこと気にするの？って取り合わないから無神経ってズバって言わないと止まらないノンデリがいるのもある

14だけど自認スパダリノンデリ知り合いは>>25のタイプだった

ノンデリはそういう自分は嫌だなって思った事があると不愉快！否定すんな！って言ってくる印象

よっぽどのことがない限り生きててノンデリって言われなくない？

面と向かってお前はノンデリって言ってくる人なんかいるわけないだろ思考停止してんのか

傷付くからやめてとか他にもすっぱり切り捨てる言葉はある中で敢えて無神経って単語を選ぶとお前こそノンデリなのでは？とかお前が言うのかみたいに発展しそう

一度飲み込んだ事を別の件で話し合いになった時に引っ張り出してきてお前だってこういう事言って自分を不快にさせたからなって言ってくるバケモノもいる

傷つくからやめてとかの優しい言い方で止まるなら良いけど止まらないノンデリはいる
伝わるように強く言うと反発してきてそんなに嫌だったなら最初から言えば良かったのにまでがセット

傷つくからやめてと言ってまで止まらず自己正当化して相手を非難するならそれはもうノンデリじゃなくモラになる気がする

それはそう

31だけどこれモラなのかもうだいぶ昔の話だけど確かにその人と別れた後の自己肯定感は爆下がりしてた

31の人も32の人もそれはノンデリとモラの合わせ技

32だけど非難っていうよりそんなの気にするなよ良いじゃんでスルーされ続けて強く言うまで止まらない人に会ったことあったけどこれモラなのか
モラとは思ってなかったそうなのか

すごい極端な例えだけど「デブって言い方やめて」て伝えたら相手は「ごめん」て言ってデブとは言わなくなったけど「ブスだよね」とか「丸いよね」みたいに確かにそう言わなくなったけど本質な部分は変わらないノンデリに対しては流石に無神経かって言ったことはある

酷いとここにフキハラが加わるよね

後出しは女性に多いことだから一概にモラがどうかの判断がつくものではないと思うけど自己肯定感が下がってたならそうかもしれないね

ダブスタな人だったからモラだったのかもしれない自分にも悪いところはあったから全部モラのせいで片付けるのは違うと思うけどね

>>38はノンデリかな？最早相手の発言が悪意の塊だから個人的にはノンデリの域を過ぎてると思った

自己肯定感下げてくるような相手がモラだしノンデリ

分かりやすく例えてるだけだから…

>>42本人は悪意がなくて思ったことを口にしないと気が済まないタイプだった
自分は無理だなと思って距離置いたけどそんな相手が素直で意見言い合えるから好き大好きって言って背後に恋人いたから自分が繊細さんなんだなって思ってた

そもそもの自己肯定感が低い人に事あるごとにモラだノンデリだって言われてこっちの自己肯定感が下がった事があるんだけどこれは

正直片方の話だけ聞いてもモラハラなのか繊細なのかの判断はできないよ基本的に人間って自己正当化や弁護するように話す癖があるし

>>47それ言い出したらこういう話出来ないでしょ雑談としてこういう事あったそれはこうかもねって話してるだけだよ

少なくとも相手を糾弾する際にお前は○○だから！って相手の意見を捩じ伏せようとする時点で真っ当ではない気がする

>>46自己肯定感が低いからと言ってモラにならないわけじゃないからなぁ
自分の意見を通すために相手の考えや意見をモラだなんだので抑え付けようとしてきたのなら相手がメンモラだった可能性ある

言い切る人はモラかなと思うけどノンデリの話だよね？

雑談の主題は移り変わっていくもの

単にそのパターンはノンデリじゃなくない？とかノンデリとモラの合わせ技では？それはモラな気がするって派生してるだけだと思う

雑談出来ない人混ざってんな

もっとノンデリの話したかったんだよきっと

自己肯定感は低くてプライドは高いってタイプのノンデリとかモラも存在するから一概に自己肯定感低い人はモラでもノンデリでもないってわけじゃない

前スレ95ですノンデリの話がここまで広がるとは思ってなかったですすみません
自分が思う相手のノンデリな発言は「(体型が)丸くてぽちゃぽちゃしてるね」とかですが私は気になりませんでした
友人に対しては何言ったか分からないですが友人は距離を置いてました友人自身は「自分が敏感に受け取ってるだけだからごめん」とは言ってましたが

ふと思ったけど体型に言及するのはセクハラにもなるのでは？ノンデリもそうだけど

本人が気にしてないなら何ハラにもならないんだよな

自分が敏感に受け取ってるだけだからって自覚してるタイプ初めて見た

友達にも言ってたの？自分なら許せないから注意する

本人が気にしてないなら確かに問題にはならないけどコンプラ意識なく不用意に問題発言になりかねない発言するのはちょっとと思う

それは自覚してるフリして友達が納得いかないからって文句言って別れさせようとしてたような気がするけどな

言われたら嫌な事なんて人それぞれだとは思うけど体型はまず触れないだろどんな事情があるかなんてわからないんだから尚更

ただの怠惰から来る肥満だけじゃなくて薬の副作用なんてこともあるし容姿は触れちゃまずいよ

>>61友人には何を言ったか分からないです友人に聞いても教えてもらえないし相手から話してこないから二人の問題を私が首突っ込むのは違うなと思って聞いてないです
相手は褒め言葉として丸いねとか他の言い方をしてきたのですが友人に話したら絶句してたので友人は自覚した通りの繊細な人なんだなと思ってました

>>64これ
友人とか関係なく他人の体型に言及してる時点でコンプラ意識低すぎてドン引き案件

過剰に気にされ過ぎても正直面倒だなって思っちゃう「デブ」とかそういう事はさすがに言わないけど

57の内容で本人が繊細って自覚してるんだなとか思っちゃうのもまずいと思う

それ聞くと単純に友人の感性がまともだっただけな気がする

言われても気にしないって同士なら別に外野がコンプラ！って騒ぐことじゃないけどね

自分の友人にもノンデリ発揮するならもう絶対友人とは会わせないし話さない

少なくともその話を聞いたらどん引きする案件ではある
本人たちが幸せなら何も言わないけど内心ではマジかってなる

>>63友人はもしかしたらこの気があったのかなと思います

その友人に話すのやめてあげたらいいのに66と感性があってないし恋人のことは悪く言わず庇うのに友人を繊細っていうのはどうなの？こういう人よくいるけど無自覚お花畑で痛い

当人同士が幸せならエピソード聞いてそれは…って思っても友人って立場でも黙って見守るかも
自分に向けられたらムカつくだろうから言われたら距離は置くけど口出しはしないかな

今の恋人と初見会った時の第一声に焼肉好きそうって言われけど今思えばノンデリ発言かって気づいた

社会規範ってだいたいこんな発言はみんなやめとこうねと共有されてるマナーやルールだよ
気にしない者同士なら良いのはそうなんだけど気にするか気にしないか分からない状態の相手にはまず守って様子見して大丈夫と確信してからやるでしょ
友人が退いてる時点でやれてないんじゃん

いくら友人でもそんな奴やめとけって言ってくる人にロクな人いないと思ってるからどっちもどっちかも

>>75ほんこれ何かモヤモヤするわ

焼肉好きそうでノンデリなのは繊細かも

恋人がノンデリなのはそうだろうしそこも問題だけど友人が不快被ったからって関係性に口出すのは別問題では

容姿体型をまじまじと観察された上での焼肉好きそうならちょっと納得はする
そうじゃないなら単純に過去の発言とかから焼肉好きそうって思ったのかもしれない

何十年もつるんでる気心知れた友達にはつい太った？とか痩せた？とか言い合っちゃうけどそこまでの関係性じゃないのによく言えるな

どんな相手を好きになるのも人の好きだけど苦手に思って遠ざけるのも自由だと思う

友人は距離を置いてるかつ自分が繊細ってことで自分のせいにしてるのになんで関係性に口出ししてる話になってるの？

>>66の友人は関係には別れろとか口出していなくて単純に「自分が繊細だから距離置くね」って話じゃなかった？

黙って距離置けば良いだけなのに口出されたら嫌だと思うのも頷けるとは思うかな誰でも好きな人の事悪く言われて良い気分にはならないでしょ

遠ざけてるだけで暗に別れろとまで言ってるは飛躍し過ぎ

「繊細だから距離置くね」って言われたら遠回しに嫌味言われてる気分に自分ならなるかもごめん

黙って距離置けはそう

何も言わずに距離置いたらそれに気付かず恋人交ぜて一緒に遊ぼうとか誘われるかもしれないからじゃない？

貴方の好きな人の事無理だわとか言わずに自分が悪いってことにしてくれてるんだから友人は大人の対応してる気がする

>>57の
＞友人に対しては何言ったか分からないですが友人は距離を置いてました友人自身は「自分が敏感に受け取ってるだけだからごめん」とは言ってました

ってあるから多分何かしらの話題から発展してごめん無理…ってなった可能性が高いと思ってたわ

大人の対応だよね
まさに>>6のまあまあとか大人の対応してくれる人いて敵作るけど敵作ってることに気づかず相手を繊細呼ばわりする人じゃん

そんな友人に話す方がノンデリだと思う
お似合いだよ

>>66の内容からして惚気のつもりで友人に話してたらドン引きされてって可能性もある

2人が上手くいってるって分かってるなら「自分が敏感に受け取ってるだけだからごめん」ってわざわざ言うのが大人とは

ノンデリカップルに巻き込まれた挙句繊細さんって言われるのキツイな

恋人に丸いねとか言ったことないからわからない