なりきり雑談

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前スレ>>>78150

いちおつ
すごく好きなCPがジャンルの物件も好きらしくて募集できなくて泣いてる

いちおつ
なんか言ったセリフを括弧内で補足するようなロルって情報量あんまり増えないからかさ増しに見える

いちおつ
そのCがどういう考えや心境でした発言かっていうロルフォローでしょ勿論エスパーするわけにはいかないからこっちのCはそこまで分からない体で進めるけど察して話進めるか敢えて外してすれ違い展開持ってくか色々できて面白い

いちおつ
>>4
自分もそういう描写を想像したけど>>3が言ってるのはまた別のやつなのかなセリフとほぼ同じ内容を括弧内にも書く人には出会った事あるわ萎えて打ち切ったけど

例えばこんな感じの描写
今日のお昼カレーだったよ(先程食べた昼食の内容がカレーだったことを伝え)

それは完全に嵩増しだよね
セリフと内容同じだし

>>6これに遭遇したことがある多分描写の意味分かってないんだろうな

お昼はカレーが食べたいな(カレーが食べたいと思い相手に伝え)

こういう心情使いもわりと居る
心情ロル自体は好きなんだけどこのパターンは避けたいどうしたらいいんだ

自分の台詞に対して鸚鵡するなよって気持ちになるけど本当に気持ちの悪いタイプの鸚鵡とはまた違うから難しい

行動が分かる描写必須って書くとか

行動が分かる描写を指定してもこういうセリフ部分と重複する描写を回す人は弾けないよね

普通の人なら回数こなせばって言えるけどこればっかりは背後の意識だから難しいね

今日のお昼カレーだったよ(先程食べた昼食の内容がカレーだったことを伝えてから相手の手を握り)

みたいな行動描写付きだったりするけど前半がノイズ
かさ増しが気になる

14萎え〆

行動がわかる描写って書いてもカレーが食べたいと思った事を伝えるって行動扱いしてくるから駄目なんだよこういうタイプ

些細な仕草や動作から心情察するのが好きだから内心だだ漏れレベルの心情くると楽しみが減るし程々がいい

原文も例えもなし寄りのなし
即打ち切るな

>>6>>9>>14全部確かにいることはいるけどこんなの話にならない即切りレベル
描写を回せてないことを自覚してない人達だろうから当たったら切る以外ない気がする

昼のカレー美味かったな(暖房の温度が低すぎて寒いと思っているが我慢して微笑みかけ)
みたいな恩着せがましいエスパーロル(？)には反応しなくてもいいよねこういうの困る

小姑ロルで草

帯サはロルって呼べない描写を回してくる奴多すぎ

白黒もこういう描写回す奴少なくないからどこも似たようなもんなんじゃないかな

回す回すかほーーーん

雑だけど(寒いのか両手をしきりに擦り合わせ)みたいなのをせめて入れてくれたらある程度キャラとして察する事も出来るんだけどね

>>24はなりきり初心者か

例えが拙くて草
同程度同士が引き合うんだろ知らんけど

白黒ではさすがにこんな描写を回す奴に当たったことないけどサだといるってことかな

同等でいけると思われたんだろう御愁傷様

200字以下の奴は大体そんなもんだろうなと思ってる

半での軽めな描写ならまだしも完で200字以下は大体そう

描写数〜200字前後辺りの人ってこういう描写の人多い気がする
最近は白黒でもこの辺の字数が多い

ちょっと気になったんだけど>>25みたいな(寒いのか両手をしきりに擦り合わせ)の寒いのは自分なのに第三者から見たような描写も気になる
(冷たくなった両手を擦り合わせ)みたいに自分視点にならないのはなんでだろう

>>14は普段から200以下のそういうロルなんだろうなって感じする喩えにしたってそれはない

ほんそれ
自分視点にしないと自分or相手or第３者か謎になる

小説ロルだと第三者視点だね

ロルの中で一人称三人称あっちこっちしていなければそんなに気にしないかな形態は人それぞれだし

何処に居てどうしてるから寒いのかまで描写したら読み物として○

やり取りしてる相手が基本は自分視点だけどたまに第三者視点になるから気持ち悪いなと感じる時がある
一つに視点が定まってるならなんでもいい

視点が混在してると分かりにくいよね

34はなんでここでの例えにカリカリしてるのか意味不明

描写はキャラ視点というよりキャラの外側から見える行動や情景を書くものだから>>25みたいな第三者視点が入っても自分は気にならないな
客観的じゃないキャラ視点を入れる心情ロルはだからこそイレギュラーで名前までついてるわけで

酉すら付けられない民に図星を言われてもな
視点が混在だと読んでる途中で違和感ある

結局描写は好みの問題でしかないよね
自分は心情苦手だと思ってたけど凄く上手な心情使いの相手と出会って好きになった

(寒いのか両手をしきりに擦り合わせ)は小説ロルでも視点ブレでもなくない？
(冷たくなった両手を擦り合わせ)の方が当人しか知らない感覚と行動が混ざっていて違和感覚えるんだけど

>>42の言うことがいちばんしっくり来るかも
これを視点混在というのは流石にロル初心者過ぎない？

寒いかどうかもわからないで手を擦り合わせるおバカCなのかそうか

争点ズレ常習犯民がまた来た

"行動"描写である以上客観的視点から得られる情報以外入れないというスタンスだと思うけど

全部自分視点一人称じゃないとって人は相手の事貴方とか書いてそう

偉そうにいってるやつの描写みたい

>>50これなんだけど自分のことを分かってない馬鹿キャラなのかって読解力の人には多分伝わらない

ほんそれ
話すら解らないでレスバやるくらいだし

例えば相手キャラが怪我した時に
(傷口が痛むのか眉根を寄せ)
(傷口が痛み眉根を寄せ)
この二つの描写があったら自分は後者の方が自然に感じる

ごちゃごちゃロルなんだろう小説萎えなんで遭遇はしないだろうが

小説ロルとなると寧ろ非断定的な書き方とかもっと俯瞰視点の描写のイメージ
(生気のない一人の男が喫茶店の中へと足を踏み入れ、空いている席はないかと店内を見回し冷房が効き過ぎて寒いなと感じながら奥の方へと歩を進め)とかだったら視点ブレだと感じる

それなら(傷口の痛みに眉根を寄せ)がいい

視点ブレではなく心情

>>55
傷口が痛むことは本人しか知り得ないから行動描写ではないねになるんだと思うよ

>冷房が効き過ぎて寒いなと感じながら
ここらへんの行動に出てこない感想描写は個人的にいらない

視点どうこうではなく心情ばかりだなと感じた

行動描写派の無口系キャラってどういう描写になるのか気になる

心情ロルは度合いが人それぞれではあるけど
(冷房効き過ぎ何これ寒くない？外との気温差で風邪引きそうと思いながら)になるよ

>>64こういう系は本当に滅んでほしい

そもそもながらは使わないな自分は

(傷口が痛むのか眉根を寄せ)を例にすると(眉根を寄せ)という行動に対しての補足が(傷口が痛むのか)になるって事かな
受け取る相手側に傷口が痛むらしいって感じ取れる補助線を引いてる？
自分で言ってて少しわけがわからなくなってきた

>>57は視点ブレ(視点混在)はこういうものじゃないのって一例だと思うんだけど

>>67その認識で合ってると思う

自Cの事なのに(傷口が痛むのか〜)って不確定なのが気持ち悪い

>>67
行動って目に見えるものの描写だと思うから
眉根を寄せた表情と当人の状態を鑑みて傷が痛むのかという推測が付け足されているんじゃないかな

文脈次第で意味は伝わるが数往復したら満腹感で〆るな

流石にずっと描写内で□□なのか○○〜って繰り返されたらお腹いっぱいになるけどたまに出てくるくらいならそんなものじゃない？

目に見えるものだけ描写するものって前提なら感覚の描写が入る方が不自然になる

例えば自キャラが転びそうになった時に転けなくてよかったと安堵の息をついたとして第三者目線だと「安堵」の部分ってどう書くんだろう

目に見えるものしか描写しない勢は心情一切入れないんだよね？

相手と萌萎を伝え終えてるなら合わせるだろ普通

>>67が的を射ているのかなぁという気がする
飽くまでも見えるものの描写としては眉を寄せただけだけど
それだけでは伝わりにくい可能性を考慮し補助として傷口が痛むのかというのを足してる感覚

>>75(安堵したのか息を吐き)とか言うんじゃない？

>>64みたいな心情描写はしないな
そもそもエスパーでもない限り相手に伝わらないものを描写する意味がなくない？

ロルで憶測入れる層は会話も勝手に憶測で語りがちこれはガチ

感覚の描写だけ返されても困るから感覚を描写に入れたとしても中心にはなり得ないと思うけど

>>80の描写が気になる

(安堵したように息を吐き)もあるかと

頭が痛いとかお腹が空いたとかそういう時はどうやって描写するんだろう
目に見えるものしか描写しないんでしょ？全部(〜なのか〜)でやってるの？

感覚が中心になるかどうかじゃなくて目に見えるものと目に見える範囲から推測可能なものだけ書いているんだと思う
この辺は触れて来た描写によると思うけどどっちの派閥も別に少なくないよ

友達に聞けばいいのにバサスで質問する時点でお察し

心情と言っても色々あるからね
>>64タイプの心情描写はクソすぎるけど>>84タイプの心情なら全然問題ない

お腹空いたなんて身体的表現に置き換えやすいと思うのにどうやってするんだろうとか思うなら確かに行動描写に向いてない

>>85ってアスペの傾向あるって言われたりしない？

目に見えるものだけ描写する層も心情入れてると思うよ

心情萎えにしてる人が心情ロル回してるのはよくある
多分本人の中では心情じゃないと思ってるだけのパターン

脳死会話を延々と続けるコツは

そもそも感覚的なものを描写だけで表すことがあるのか？って疑問が生まれるけど表現の仕方は幾らでもあるのでは？
さっきの例でも思い付くだけでこれくらいはある

(傷が痛むのか眉根を寄せ)
(傷の痛みに眉根を寄せ)
(傷が痛むように眉根を寄せ)
(傷が痛んだかのように眉根を寄せ)

>>94の「そもそも感覚的なものを描写だけで表すことがあるのか？」を回してみてほしい

４番目ウザ丸出しで草

>>84は個人的に心情だと思わない
小説にしても心情にしても定義が人それぞれだから描写の好みのすり合わせが難しいんだと思うけど

ただ他人の描写の好みが狭いとそれだけ出会いの数も減るからある程度色んな描写に触れてみて慣れておくのは自分にとってプラスだとは思うよ
擬音だけでエロル回す人も世の中にはいるわけだし

四番目だけなぜかウザ受が「ううん大丈夫だから気にしないで」って言ってそうと思ってしまって草

(傷が痛んだかのように眉根を寄せ)
こんなん着たら〆る