【自衛】モラハラの特徴

前スレ>>>77737

なりきりでのモラハラ被害語っていけ
背後恋愛・リアルでのモラハラ話は禁止
被害者を貶す目的のモメサはスルー
被害者の心情を考えない「離れればいい」などの書き込みもスルー

モラハラの特徴
・威圧的
・ダブスタ
・口が立つ
・外面がいい
・自分を正当化するのがうまい
・周りからは人気があったりパートナーなのを羨ましがられたりする
・謝るタイプと絶対に謝らないタイプ両方いる
・モラハラは基本メンヘラで同じ事をすると発狂して暴れ出す

気に入らないことがあると
・無視する
・正解のない答えを探させる或いは毎回正解が変わる
・「もういい」「好きにしろ」等一方的に突き放しどうしたらいいか尋ねても答えを言わない
・「お前はそれだから駄目」「お前って○○だよな」とやれやれ感を出す

コントロールするために
・被害者の人格否定や友人批判(孤立させる)
・「お前のために言っている」
・「俺が怒るのは好きだから」
・優しく人格者であるモラが怒るのは被害者が悪いからだと思い込ませる
・あくまでもモラが優位に立ち対等な関係は認めない
・モラに合わせない被害者には愛情がないと責めてくる
・勇気を出してモラに反論すると｢むしろこっちが不快｣｢責められてるみたいで気分が悪い｣と被害者に恐怖を与え謝らせる
・時々寄越す飴は果てしなく甘い

ターゲットを見つけるために
・許容範囲を探り耐えられると判断してから付き合う
・完全に懐柔するまでは本性を隠しあくまで優しく接する

モラハラ被害者の特徴
・優しく隙があり自尊心が低めで謝り癖がある
・見捨てられることが不安
・空気を読んで周りに合わせたり他人の意見に流されやすい
・言葉を素直に受け取り理不尽なことも受け入れてしまう
・反論しても言い負かされるので言い返さずやり過ごす
・飴に縋りがち

被害のトラウマを癒すために
・連絡先はブロックや削除し捜索は見ない
・他の趣味に時間を使いなりきりから意識を遠ざける
・別の場所で新たなコミュニティを築く
・傷が癒えるには時間が掛かるので焦らない

余裕がない時は
>>>37661-40

いちおつ
前も言われてたけど謝るモラもいるよ
自分はろくに非がなくても謝れるできた人間なのにお前ときたらっていう文脈だけど

いちおつ
それを謝るとは言わないんだよなあくまで相手が悪いとか否定がメイン

いちおつ
言葉だけというか相手をコントロールするための手段のひとつとしての謝罪はするタイプいるね

いちおつ
DVと被るけど相手が離れかけたところでごめんと飴を与えて引き留めようとするんだよね
根はいい人なんだと思わせて鞭に戻る

謝るタイプのモラに当たった事ある
申し訳なさそうに謝るけどこちらの嫌がってる事をすぐに何度も繰り返す人
その場しのぎで謝ってるだけで相手の気持ちを汲むつもりも反省するつもりもないから何が真実か分からなくて混乱させられる
実際は相手の言葉も気持ちも軽んじて取るに足りないものと思ってるから平気で踏み躙る
通じてないのかと少し言葉を強めると被害者ぶって大袈裟に落ち込むまでがセット

>>5
それだけならモラまで行かなくない？
ただのだらしなくて相手を下に見てるだけの人

>>6自身がちょっとモラっぽい
謝るタイプのモラは勿論いるけど

>>6めっちゃわかる
一見謝って反省してるように見せるんだけど何にも改善しないし指摘しようものなら逆ギレ被害者ムーブ

>>6の場合は>>6がモラで相手がメンヘラっぽく聞こえるな

他責しか感じないなら6はモラだよ

6がモラにしか見えない
大袈裟に謝らせるほど追い詰めたのでは

典型的な無自覚モラっぽい少なくとも完全被害者側ではないな
どのくらいの大袈裟な落ち込み方かにもよるけど追い詰めてそう

スクショで例見せて欲しい

相手の機嫌を損ねて謝って次はないようにと思って気をつけていてもまた別の嫌なことが出てくる感じ
それを繰り返したらやり取りを楽しむとかじゃなくてどう機嫌を損ねないようにするかの無難な会話しかできない
でもそうすると今度は遠慮してるとか本心じゃないだろとかって責められる
>>6見てるとその相手のこと思い出した

嫌なことを繰り返してくるっていうのもちゃんと具体的に何が嫌かと正確に伝えてるか否かもあるよね
抽象的に伝えて察してちゃんになって相手が少しでも間違うと言葉を強くして不機嫌になるモラもいる

元恋人に似ててつらくなった
詰められたり突き放されたりして少しでも口答えしたら価値観違うとかで別れ話されるから諦めて謝るしか出来なくなったよ
謝るしか相手がしないならもう本音言わなくなってる可能性ある
無自覚ならまだ直せるかもしれないから一回自分の振る舞い見直してみた方がいいよ

世の中には注意されたことさえやらなければ何してもいい＝自分はやられると怒ることをする＝共感性に欠ける＝怒られ慣れるほど人に馴染めない＆謝る事に慣れてて相手をコントロールするツールとして謝罪を扱う人間もいる
それを踏まえると>>6の相手がモラの可能性も無くは無いけどどっちかっていうとASDじゃないかな

なりきりと関係ない繋がりでオープンに他人を馬鹿にするのを注意しても謝るだけで改善しなかった人を思い出した
最終的には大人しくなったと思いきやグループ全体に状況を確認するとそいつだけ嘘をついてて特定個人にモラハラしてたことが発覚した
謝罪慣れしてる人はもうそれが流れ作業になってるし申し訳なさそうかどうかは主観でしかないよ

6の書き込み方からして悪意はないかもしれないけどモラ気質はあると思う
言ってすぐ繰り返すとかそんなすぐに直せるかは人によるし
申し訳なさそうにとかこちら側の気持ちを汲んでないとか相手側の意図を決めつけて書いてるけど6に怒られた相手側の気持ちは汲んであげてるのかな

そういう人もいるのは分かるんだけど謝罪慣れしてるから流れ作業と思われるのはしんどいな
モラと付き合ってたときは本当にごめんなさいが口癖になってて本気で怯えてたし相手の機嫌を損ねたくなかった
ただ相手に落ち着いてほしいがための謝罪で本質は分かってないと言われたら確かにそうなのかなって落ち込む

終始言葉が強いけどそれを相手に普段から出してるなら自分がモラだよ
相手がどう思ってるかは相手にしかわからないし相手に何かを直して欲しいのは6であって相手じゃないんだから思い通りにならないからってモラ扱いは無理がある

モラって普段から言葉が強いよね
そういうキャラじゃないのにゴミとか生きてる価値ないとか平気で使うモラと話してると自分もそんなふうに言われたり思われたりしてるのかもって考えて怖かった

生きてる価値ないとかそこまでは極端過ぎるけどモラが普段からナチュラルに言葉が強いのはわかる
丁寧な口調だけど威圧感があったり反論を認めないような感じ
そういうキャラ設定でもないのに

>>6だけど当初の条件を破らないでほしいとか向こうから誘ってきてドタキャンが多発してたからできるか分からない事は言葉にしないでほしいってお願いしただけだよ
リアタイで何かしようと誘われたらこちらも時間の都合を付けなきゃだし楽しみにもするから上げて落とされる感が強かった
無理に叶えてくれと言うのでなく言わないでほしいと頼むのがモラだと言われたらどうすれば良いのか分からないわ

>>25の通りだとして相手がモラという発想にはならないかな
愚痴スレで愚痴るならわかる

それはドタキャンするまでの流れとか理由にもよりそう
毎回寝てたとか忘れてたとかならどうしようもないからなおせないだろうしどちらにせよ責めても意味がない

ここまでの他人の憶測を元に自分の憶測で6への決めつけを語るのもモラのやってることと同じ行動なんだけど理解できてる？

ごめんだけど何回6と25を見ても相手がモラハラだとは思えない
どっちが悪とかじゃなくて単純にスレ違いでは

どう見てもモラじゃない相手をモラって決めつけてる>>6の方がモラハラなんじゃないってなった流れだと思うよ
言葉を強めると被害者ぶって大袈裟に落ち込むとか読むと尚更
詳細を聞いたら単なるスレ違いかな
ここはモラ被害者が集まるスレだからちょっと過敏だった部分はあるのかも

自分から言い出した事を破る人いるいる
相手を軽んじて何をしても許されると胡座を書いてるわけでまともに相手してると自己肯定感を削られる
個人的にはモラの範疇に入ると思うけどね

>>27
理由はどうあれ何度もドタキャンされるのが嫌で不確かなことは言わないで欲しいって言ってるんだから理由は関係ないだろ

言葉を強めるったってそれまで散々気を遣ってやんわり伝えても嫌な事を繰り返す人なんだからはっきり言うしかないわな

連投やば

現行不一致の人って言葉にしただけで一つ相手を喜ばせたと思うらしいよだから多分誘うのとそれを実行するのは別換算になってる
付き合わされる方はたまったものじゃないから切るか続けるなら何らかの配慮が必要な人と思って介護するくらいの気持ちじゃないと

今はそういう気持ちなんだなーって思えばいいよ
スレチだけど

なんかくさいのいるな
>>6を見たらそもそも相手に謝罪もされてるのにそれすら大袈裟って決めつけて謝罪モラとして書きに来てるから言われてるんじゃないの
怒るきっかけから>>6が悪いんじゃなくてその後の相手に対する認識がモラになってるのがおかしいって話
謝罪されたけど改善しないとかの愚痴なら妥当

そもそも言動不一致がモラハラって認識がよくわからない
それをする理由を理不尽に自分のせいにしてきたらモラだと思うけど
約束守ってくれなかったから自己肯定感下がった＝モラは違うのでは
間違ってたらごめん

その辺言ってたの同一だろうから仕方ない

同一認定するのは物件思考の始まりだからやめた方がいいと思うよ
言行不一致って浮いた発言をしてるような書き込みはひとつしかないように見えるけど>>39はどれが同一に見えたの？

こんなスレに書いてる時点で碌でなししか居ないんだし何でもいいよ

>>25どんまい
6がモラハラってめっちゃ叩かれてて驚いた側の人間もいるよ

自分も6がモラハラだと思わなかったし6の相手もモラハラというか無神経なノンデリって印象
誰も触れてないけど前スレ100はモラハラだと思った

モラの定義から外れた主張を繰り返してるレスが連投されたからそう感じたんじゃない
自分も少なくとも6の相手はモラではないし6の書き込みは決めつけしかなくて語気強めだなって思ったよ
その雰囲気がみんな自分にモラハラしてきた相手と重なるから言われたんじゃないの

前スレ100はモラハラな気がするし相手がネトストぽくてこわい

それぞれに具体的なモラ像ってだいたい一人しかいないんだよ
だからそれと比べてどうこう言いがちではあるなと見てて思う

謝罪されたことを大袈裟とか申し訳なさそうにって言ってモラ扱いしたことがここまで言われてる原因な気がする
モラハラ被害に遭ったら謝るしか出来なくなる人のが多いわけでそれをモラって判定されたら違和感感じる

前スレ100は普通に可哀想だし相手から狙われてる人が心配になるな

ネトストして勝手に探り入れて勝手に不安になってモラぶつけてきた人思い出した
そういう人はなりふり構わないから100も離れたほうがいいかもしれない

今読んだけど6がモラだった元相手の書き込みかと疑うほど状況も込みで似てて心臓ばくばくしたでも25読んだら全然違った
もしかしたら自分と近しいことを感じた人も多かったのかもしれないね
前スレ100はとりあえずネトストするような人からは離れられるようなら少しずつ離れてほしいな…

自分も前スレ100の内容に似たことをなりの友人にされたことある
「おまえが依存してくれれば〜」みたいなやつは自分と友人の恋人が仲良くしてれば友人に当たりが良くなるから依存しろって言われたことある
その恋人さんから「友人があなたからそっけない態度取られてて悲しいって落ち込んでたよ」と言われたから謝罪しに行ったら「そんなこと思ってないけど？」と言われたりして恋人と自分に対して言ってることが全く違くて裏で印象操作されてた
後半は違うとしても前半のやつはモラハラだったんだな…

>>31　>>32 >>33 >>35
この辺り6かどうかはわからないけど少なくとも同一に見える
約束守らない相手が悪いのはみんなわかってて問題はそれをモラハラとまで言うかだと思う
25のは後出しだからなんとでも言えるし

普通に6がモラに見えるけど6擁護派は自演なのかガチなのか

自演にしか見えないし
モラハラ被害でもなんでもないから認識改めた方がいいよ

>>25は叩かれすぎて適当に話作ったように見える

6は相手が「何度注意しても同じことをしてくる」から「強めに再度注意する」のはモラではないし6の相手も注意不足というか相手の嫌がることを本気で捉えなかったり考えないタイプなんだなと思った
その場しのぎで〜平気で踏み躙るは6の主観だけどモラハラまではいかないと思った

深夜に変なのが湧くって話をたまに見掛けてたけど本当なんだ

6 無名さん
謝るタイプのモラに当たった事ある
申し訳なさそうに謝るけどこちらの嫌がってる事をすぐに何度も繰り返す人
その場しのぎで謝ってるだけで相手の気持ちを汲むつもりも反省するつもりもないから何が真実か分からなくて混乱させられる
実際は相手の言葉も気持ちも軽んじて取るに足りないものと思ってるから平気で踏み躙る
通じてないのかと少し言葉を強めると被害者ぶって大袈裟に落ち込むまでがセット

これ話の対象になってる人がモラじゃなくてただの発達っぽいのも分かるけど>>6もモラではなくないか？
言い方が悪いだけで「やめて欲しい」くらいじゃ伝わらないから「やめてね」に言い直したら今度は相手がメンヘラ化したって文脈にも読めるしそういう人間に遭遇したことある
>>6がモラって言ってる人は語気を強めるってワードを過剰に受け取ってる気がするしこの書き込みも含めて話の詳細は外野の推測でしかないよ

6がしてること自体がモラなんじゃなくて考え方がモラぽいなとは感じた
相手はこう思ってるからこうしてくる
こう思って軽んじてるから相手は直さない
その上過剰に謝って被害者面してくるからモラ
この辺りが本当によくわからなかった
相手がどう思って直せないかは相手にしかわからないしそもそも謝られてることすらモラってなるなら相手は何も出来ないでしょ
その手詰まり感がモラハラ被害受けたことある人には既視感しかなかったんじゃないかな

>>6と擁護派は相手の思惑を決めつけて人格否定に近い言葉で話してるけど書いてある話から>>6が相手から人格否定されてる気配はないんだよね
相手が不誠実なことは確かだけど
自演ぽい擁護派が湧いたから余計ここまで言われてる気がする

流れ壊してすまん
三日間放置してきた恋人から来たレスに数十分遅れてレスしたら浮気疑われて反省文書くように言われた
これはモラかメンヘラかどっちなんだろう
反省文書かずに逃げていいかな

モラでもヘラでもゴミだから書かずに逃げた方がいい

300文字で要求されたからチャッピーに頼もうとしてた
ありがとう
逃げます

6はモラハラじゃないと思う
「なぜ言葉を強めざるを得なかったのか」という前後の文脈が大事で6の相手は誠実に向き合わずのらりくらりと逃げたり(直そうとしてたとしても)同じ過ちを繰り返したりしてるから6は「伝えなきゃ」と思って必死になる
その必死さが第三者や6の相手から見ると「詰め寄っている」「怖い」と映る
不誠実な対応をされ続けた側がほんの少しの怒りを見せたら相手側が「お前の方が攻撃的だ」と立場を逆転させてるように見えるけど

ただモラの素質はあると思うよ

モラの素質は全人類あるだろ

6がモラでもモラじゃなくてもどうでもいいけどどうしても6がモラじゃないってことにならないと気が済まない奴が張り付いてるのはわかる

前後の文脈が読めない文盲が6をモラにしないと気が済まないように見えるしモラにしたがる方も擁護する方もみんなモラ

出た都合悪くなるとどっちもどっち論に転じる物件

それはそう
いじめもされた側がこれはいじめだと思えばいじめになるのと同じ原理

じゃあ>>6の相手もモラだねおめでとう

6がモラだろうとどっちでもいいけど6の文章の文脈を読み取れない人が多いのは事実

61のモラはガチめのやつだから一刻も早く逃げて北九州の松永レベルだと思って全部痕跡消して

浮気疑ってくる奴100%自分が浮気してて疑心暗鬼になってるだけなんだよな

変な人に絡まれて気の毒に
以前からこのスレ何でもモラ扱いする自分こそがモラっぽい人居ついてるよね

6がモラだろうとモラじゃなかろうと元相手はモラじゃないから何でもモラ扱いするのは6も同じになるしもうこの話題はいいよ
ゲシュタルト崩壊しそうだ
61の相手はアウトだから逃げてほしい

逃げずに反省文書くかもしれない選択肢があるのやばいよ
いいよって言われないと踏み出せないならいくらでも言うよ逃げな

>>63で既に逃げますって結論出てるのにまだ逃げろって言ってる人文盲なんか？

だからモラに引っ掛かるんだね

>>61だけど無事に部屋出ました
100件くらいメールきてたけど放置して連絡先も消したよ
長い付き合いで最近モラ化した感じだったので自分では判断出来なかったすまん
聞いてくれた人ありがとう
レスくれたみんなも幸せになることを願ってます

脱出おめでとう

晒し上げなよ

喧嘩というか言い合いみたいな感じになった時に「は？」て言ったら「は？はモラハラだからやめろ」と言われた

は？はモラハラだよ
無自覚怖いね

そんな単純モラ判定にはアーハン？って言っとけばいいよ

「は？」ってモラハラなの？知らなかった

一人で勝手に落ち込んで宥めるのにその発言一つ一つ揚げ足とられてそこまで言う必要あるのかってくらい暴言を浴びせてくる
落ち着いたらごめんねって優しくなるけどまた自分の思いどおりの展開に話が進まないと怒り出す
友達にはモラと言われたけどこれってモラ？
部屋一覧のスクショ送らないと怒ったこともあったなあ

モラかどうかわからないけど暴言浴びせてくるのは普通じゃないよ

少なくとも友情愛情どちらでも好きな人にすることではない

意にそぐわない事をしてこっちの気持ち確認したら振られた
自分から振ってるからモラではないのか

相手の本性を見破ったり相手の都合が悪くなればモラでも振ってくるよ

今更付き合ってた恋人がモラだったと実感した

相手の図星というかダブスタを指摘したり悪いところ指摘したら人のせいにして逃げるのもモラ？

93はモラとは違うんじゃない

自分が怒るから同じように指摘されてるだけじゃないの

うめ

何にどう言及されていたかにもよるけど途中で論点をすり替えて相手〜お互いが悪いにまで持っていこうとするのもモラのやり口の一種だよ
内容による

うめ

うめ